Ответить

 

Опции темы
Старый 10.12.2012, 22:23   #111
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от совок3 Посмотреть сообщение
Zorrander, не сердитесь, АлекСей Трубин пострадавший от всего этого бреда
Это больше всего злит!!! Потом приходишь в суд, а судья тебе как дебилу в лицо - да был у нас у нас тут такой уже, приопустили!!! И не слушает ВООБЩЕ НИЧЕГО, потому что наслушался на предыдущем процессе и начинает считать, что все такие!

САМОУЧКИ!!! Сами пострадали - О ДРУГИХ ЛЮДЯХ ПОДУМАЙТЕ!!! Почему они тоже страдать как вы должны???????????????
__________________


Последний раз редактировалось Zorrander; 10.12.2012 в 22:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 22:29   #112
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Объектом ст. 138.1 УК является ст. 23 и ст. 24 Конституции РФ
Слава Господи, хоть кто-то!!!
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
субъектом
Субъект - физическое вменяемое лицо, достигшее возраста привлечения к уголовной ответственности!!!
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Умысел заключается в том, что гражданин знает о существовании законов и осознанно нарушает их.
НЕТ!!! Умысел направлен не именно на нарушение закона, а на осуществление определенных действий (бездействия)!
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Под умыслом в ст. 138.1 УК РФ подразумевается наличие у гражданина информации о свойствах предмета и знание того, что его действия нарушают закон.
НЕТ! Точнее не совсем. Достаточно наличие у гражданина информации о свойствах предмета.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 22:35   #113
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от совок3 Посмотреть сообщение
Но сейчас меня интересует другое, кому эти бредовые китайские ручки ПОНАДОБИЛИСЬ, чтобы полстраны уголовниками сделать???!!!
Это не они понадобились. Это профилактика промыщленного шпионажа, просто шпионажа, сбора информации для заказных убйств, рейдерских захватов и т.д. Но у нас же Россия - хотели как лучше, а сделали как всегда. А для "органов" - это "палки" для статистики!
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 22:40   #114
Mikl888
Пользователь
 
Аватар для Mikl888
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Баталии у вас тут нешуточные...

Наш результат похода к следователю кто-нить прокомментирует? Кстати, дали посмотреть дело. Начиная со страницы экспертизы (с 20 до конца - 100). Почему-то не разрешили глянуть первые 20 страниц. Там вообще что обычно и почему не дали глянуть?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 23:07   #115
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikl888 Посмотреть сообщение
Наш результат похода к следователю кто-нить прокомментирует?
А нечего комментировать!
Цитата:
Сообщение от Mikl888 Посмотреть сообщение
Там вообще что обычно и почему не дали глянуть?
Оперативный материал, рапорта и т.д.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 23:13   #116
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
Субъект - физическое вменяемое лицо, достигшее возраста привлечения к уголовной ответственности!!!
Какой закон нарушает физическое лицо, не осуществляющее предпринимательскую деятельность?
Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
НЕТ!!! Умысел направлен не именно на нарушение закона, а на осуществление определенных действий (бездействия)!
Это одно и тоже. Знание закона означает, что гражданин совершает противоправные действия.

Конституционный Суд в своем решении указывает, что не являются предметом преступления устройства, рассчитанные лишь на массового потребителя. Но до этого момента все владельцы новых устройств нарушают требования ст. 138 п. 3 или ст. 138.1 УК РФ. Также суд связывает запрет на свободный оборот СТС с необходимостью лицензирования предпринимательской деятельности. Понятие предпринимательской деятельности установлено в ст. 2 ГК.

В ст. 6 закона "Об ОРД" подчеркивается, что лицензированию подлежит деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность. Это же положение воспроизводилось в предыдущей редакции закона о лицензировании.
Виды "специальных технических средств" устанавливаются единственным Перечнем № 770. Использование нескольких перечней противоречит требованию отсылочной нормы ч. 8 ст. 6 закона "Об ОРД".

В ст. 50 закона "О средствах массовой информации" допускается распространение материалов, подготовленных с использованием скрытой аудио- и видеозаписи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 23:14   #117
Mikl888
Пользователь
 
Аватар для Mikl888
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
А нечего комментировать!
Оперативный материал, рапорта и т.д.
Хоть подскажите, дальше порядок какой? Если отказ в возбудении УД, то сколько его ждать и насколько это трудный процесс для следователя?

спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2012, 08:22   #118
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Какой закон нарушает физическое лицо, не осуществляющее предпринимательскую деятельность?
Ну да, УК ведь не закон- КОДЕКС!!!
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Это одно и тоже. Знание закона означает, что гражданин совершает противоправные действия.
А вот когда я Джону Соросу (например) схему новейшей РЛС отправлял - это чисто от любви к науке. Ведь там тоже ученые, а две головы, как говориться лучше! Глядишь, вместе бы и доработали! Не было у меня иного умысла, да и в мыслях не было, что нельзя!
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
В ст. 6 закона "Об ОРД" подчеркивается, что лицензированию подлежит деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность.
И что?
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Также суд связывает запрет на свободный оборот СТС с необходимостью лицензирования предпринимательской деятельности.
Да не преступление это в сфере предпринимательской деятельности! Просто считается, что получившее лицензию лицо осуществляет свою деятельность в целях законного нарушения Констит. прав граждан.


Цитата:
Сообщение от Mikl888 Посмотреть сообщение
Если отказ в возбудении УД, то сколько его ждать и насколько это трудный процесс для следователя?
Не ждите, я буду очень удивлен, если пришлют. Забудьте!
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2012, 09:55   #119
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
Ну да, УК ведь не закон- КОДЕКС!!!
Ст. 138.1 УК РФ является отсылочной нормой, её содержание определяется законом "Об ОРД" и законом о лицензировании № 99. Оба этих закона не содержат запрета на осуществление физическим лицом деятельности по обороту СТС. Цели лицензирования установлены в ст. 2 закона № 99:
Цитата:
Лицензирование отдельных видов деятельности осуществляется в целях предотвращения ущерба правам, законным интересам, жизни или здоровью граждан, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обороне и безопасности государства, возможность нанесения которого связана с осуществлением юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями отдельных видов деятельности. Осуществление лицензирования отдельных видов деятельности в иных целях не допускается.
Понятие преступления, установлено в ст. 14 УК. Согласно данному определению уголовная ответственность не может наступать за действия, с которыми закон не связывает возможность причинения вреда.
Ст. 2 ГК предусмотрено, что единичные факты продажи товаров или оказания услуг предпринимательской деятельностью не являются.
Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
А вот когда я Джону Соросу (например) схему новейшей РЛС отправлял - это чисто от любви к науке. Ведь там тоже ученые, а две головы, как говориться лучше! Глядишь, вместе бы и доработали! Не было у меня иного умысла, да и в мыслях не было, что нельзя!
Было знание закона и соответственно за его нарушение наступает уголовная ответственность.

Цитата:
Сообщение от Mikl888 Посмотреть сообщение
Хоть подскажите, дальше порядок какой? Если отказ в возбудении УД, то сколько его ждать и насколько это трудный процесс для следователя?
Процессуальное решение должно быть принято в течение 10 дней.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2012, 11:44   #120
АлекСей Трубин
Пользователь
 
Аватар для АлекСей Трубин
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Россия / Архангельская обл. / Архангельск
Сообщений: 65
Благодарности: 1
Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
чистая субъективная сторона, да с небольшим перлом далее, но судья тоже человек!
Если я правильно понял, Вы согласны с тем, что субъективная сторона заключается в том, что «подсудимый осознавал, что с помощью сбытого им технического средства возможно негласное получение информации». Если это так, то мне жаль Ваших клиентов и их понапрасну потраченных денег.

Открываем любой юридический источник и читаем. Субъективная сторона включает обязательный элемент – вину. Вина, в свою очередь, имеет две формы – умысел и неосторожность. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления (ч. 2 ст. 25 УК РФ). Преступление, предусмотренное ст. 138.1 УК РФ может быть совершено только с прямым умыслом. Таким образом, субъект должен осознавать отнюдь не то, что с помощью радионяни или гранёного стакана можно негласно получать информацию. Субъект должен осознавать общественную опасность своих действий, Чтобы это осознавать, субъект, как минимум, должен понимать, какие действия ему запрещены законом. Для особо тупых уголовный Кодекс даёт разъяснения, что кража или убийство – это противозаконно. Что кража – это тайное хищение чужого имущества, а убийство – это умышленное причинение смерти другому человеку. Наверно законодатель полагает, что наши граждане с молоком матери должны впитать, что такое СТС НПИ, и в законе разъяснять значение этого термина, а также указывать их свойства, признаки и критерии совершенно не обязательно. Так вот уважаемые законодатели и прочие правохоронители! Подавляющее большинство наших граждан понятия не имеют что такое СТС НПИ. Они не в состоянии, да и не обязаны разбираться в хитро-мудро-сплетениях дебильной статьи уголовного закона. Они не знают, что такое бланкетная норма. Они не могут догадаться, что ст. 138.1. нужно применять в системном единстве с законом «Об оперативно-розыскной деятельности», с законом «О лицензировании» и ещё кучей нормативных актов, которые регулируют неизвестно что и несут бред и ахинею. Покупая на ебее брелок, гражданин не осознаёт общественной опасности своих действий. Ему в дурном сне не может привидеться, что покупая невинную игрушку, которая во всём мире в свободном обороте, он совершает уголовное преступление. 99% уголовных дел, заведённых на граждан по ст. 138.1 УК РФ незаконны по причине отсутствия состава преступления, а именно одного из его элемента - субъективной стороны!!!

Последний раз редактировалось АлекСей Трубин; 11.12.2012 в 11:48..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе