[semevov]

Снежная Королева

А в Постановлении Правительства №841 ничего про данный доход не говорится.

А как-же доходы от договоров, заключённых в соответствии с гражданским законодательством?

Гражданско-правовой договор есть? Есть. Доход есть? Есть. Налоговая НДФЛ возьмёт (как доход за вычетом расходов). Естественно инфляция, и уж тем более гипер инфляция на отдельно взятом рынке недвижимости, налоговою волновать не будет. Так как насчёт алиментов по этой сделке?

Yuma

Типичная логика алиментообязанного лица

Это корректная логика. Алименты обязательно должны быть ограничены "сверху". И самое главное, что алиментов даже близко быть не должно, если отец содержит своего ребёнка. Что вовсе не означает платит матери те или иные деньги.

Мало того, не забывает о статье 80, в которой говорится о том, что порядок и форму содержания детей родители определяют самостоятельно. И если ребёнок приходит к папе обедать, это уже содержание ребёнка и назначение алиментов отцу является попросту незаконным. Уж тем более если отец ещё и вещи ребёнку покупает в достаточном количестве и даже больше, чем второму ребёнку от следующего брака. Но мы знаем, что суд это чаще всего не волнует.

Да, суд. Если взыскатель инициирует о возникнет спор о праве.

А может ли человек заранее узнать, что решит суд, когда сделка ещё не совершена?

[Снежная Королева]

Сообщение от semevov

А как-же доходы от договоров, заключённых в соответствии с гражданским законодательством?

Послушайте, semevov, Вы сейчас находитесь в теме, где на протяжении пары десятков страниц утверждается, что это не тот вид дохода, с которого берутся алименты.
Читайте тему на бис!

[semevov]

Спасибо за напоминание, я потому и поднял этот вопрос в связи с тем, что отец фактически получил доход от продажи квартиры. И всё вполне попадает под пункт "о".

что это не тот вид дохода, с которого берутся алименты.

До сих пор это не является истиной, а лишь частные решения некоторых судей.
Минздравсоцразвития продолжает отправлять письма, что эта операция является доходом, облагаемым алиментами без вычетов расходов (даже).

Я задаю утончённый вопрос, а если от продажи имущества доход был? И с этого дохода даже налоговая взяла свой НДФЛ.

[Снежная Королева]

Сообщение от semevov

До сих пор это не является истиной, а лишь частные решения некоторых судей.

Ничего, что и ВС уже высказался по данному поводу?

Я задаю утончённый вопрос, а если от продажи имущества доход был? И с этого дохода даже налоговая взяла свой НДФЛ.

Нет. Сналоговой у Вас совершенно другие правоотношения.

Минздравсоцразвития продолжает отправлять письма, что эта операция является доходом, облагаемым алиментами без вычетов расходов (даже).

Без комментариев.

[Sneezy]

лично я понимаю под доходом в сфере законодательства . регулирующим семейные правоотношения средства полученные:
- из трудовой деятельности человека ( труд превратился в деньги);
- из доходов от использования имущества ( аренда, дивиденды от размещения ценных бумаг и.т.д.0
- иные выплаты, назначаемые государством ( те что в Постановлении правительства).
В вашем примере это не доход. а денежный эквивалент конкретной квартиры в конкретный момент времени. Если квартиры продаются и покупаются часто. тогда надо исследовать на системность таких действий и как следствие поставить вопрос о незаконном предпринимательстве. Но это уже другой вопрос.

[semevov]

Ничего, что и ВС уже высказался по данному поводу?

Я знаю об этом. Но как это отразилось на самом "кривом" Постановлении Правительства №841?

То есть ВС дал некоторое "определение", а подзаконный акт так и остался в ущербном виде.
То есть гражданин не только должен законами руководствоваться, но и знать все решения судов (пусть даже высшей инстанции) по этому вопросу.

Как человеку планировать свою жизнь, включая финансы?

Человек получил в подарок квартиру, должен ли он оплатить алименты от стоимости данной квартиры, а потом её продал. Ведь доход в чистом виде. Для разрешения данной ситуации ждать очередного решения ВС?

Нет. Сналоговой у Вас совершенно другие правоотношения.

Тоже в курсе, что доходы, облагаемые НДФЛ и алиментами не одно и то-же.

Sneezy

Если квартиры продаются и покупаются часто. тогда надо исследовать на системность таких действий и как следствие поставить вопрос о незаконном предпринимательстве.

Я описал ситуацию, когда была продажа в целях смены места жительства. Ситуацию, где формально человек имел доход, а фактически убыток.

лично я понимаю под доходом в сфере законодательства . регулирующим семейные правоотношения средства полученные:
- из трудовой деятельности человека ( труд превратился в деньги);
- из доходов от использования имущества ( аренда, дивиденды от размещения ценных бумаг и.т.д.0
- иные выплаты, назначаемые государством ( те что в Постановлении правительства).

О! Прекрасное определение для новых поправок к постановлению №841.
Добавить только предпринимательскую деятельность (доходы ИП, девиденды от юрлиц).
Плюс список госвыплат. Коротко и ясно.

[yuma]

Сообщение от Sneezy

Если квартиры продаются и покупаются часто. тогда надо исследовать на системность таких действий и как следствие поставить вопрос о незаконном предпринимательстве. Но это уже другой вопрос.

Почему незаконном? разве российским законодательством запрещено заниматься торговлей недвижимостью, уплачивая при этом все налоги с полученного дохода?

[semevov]

Если продажи носят периодический характер с целью извлечения выгоды, то это предпринимательство.
И должно быть оформлено в виде, например ИП, или юрлица, с вытекающими отсюда налогами.

[Sneezy]

Если продажи носят периодический характер с целью извлечения выгоды, то это предпринимательство.
И должно быть оформлено в виде, например ИП, или юрлица, с вытекающими отсюда налогами.

все правильно говорите. ИП получает уже доход от предпринимательской , которая по сути является одной из видов трудовой деятельности.

О! Прекрасное определение для новых поправок к постановлению №841.
Добавить только предпринимательскую деятельность (доходы ИП, девиденды от юрлиц).

угумс вообще было бы неплохо целый подраздельчик для ИП - вмененка, упрощенка. как здесь?
А по большому счету, процентное удержание алиментов настолько ущербно и настолько устарело, что от этого надо полностью отказаться. Да, во времена СССР, когда все получали примерно одинаково такая система была оправдана. Сейчас это безнадежно устарело. В Европе ( вроде во в Франции - не важно) формула для расчета алиментов на вид хуже интегральных уравнений. Причем учитывается возраст ребенка (чем старше, тем выше) и , внимание (!!) доход БЖ (чем выше, тем меньше), ну и доход БМ. Вот к чему надо стремиться.

[semevov]

Sneezy

ИП получает уже доход от предпринимательской , которая по сути является одной из видов трудовой деятельности.

Это немного смешанный вид, там как трудовая деятельность предпринимателя, так и доход от использования его активов, например имущества или самой идеи организовать ИП (тоже актив) (с учётом дохода от труда наёмных работников).

вообще было бы неплохо целый подраздельчик для ИП

Да, по ИП действительно должно быть всё расписано и быть однозначным, а не как сайчас, типа с доходов от ИП. Каких доходов? С учётом ли расходов?

А по большому счету, процентное удержание алиментов настолько ущербно и настолько устарело, что от этого надо полностью отказаться.

Совершенно верно, но приоритет должен быть уделён и тому, содержит ли родитель ребёнка или нет, прежде чем алименты ему будут ему назначаться. И даже если отец ни чего не платит матери, но ребёнка содержит, это так-же должно быт основанием для отказа в иске о назначении алиментов (а не как сейчас).

В украинском законодательстве, кстати, уже нет конкретных (четверть, треть, половина) процентов, на одного, двух или трёх и более детей. Проценты устанавливает суд в каждом конкретном случае (не знаю как в реале, может и по старой традиции пропорции сохранились на уровне судов). Мало того, согласно украинскому законодательству алименты подконтрольны, а ребёнок не может быть определён по месту жительства родителя не имеющему доход.

В Европе ( вроде во в Франции - не важно) формула для расчета алиментов на вид хуже интегральных уравнений. Причем учитывается возраст ребенка (чем старше, тем выше) и , внимание (!!) доход БЖ (чем выше, тем меньше), ну и доход БМ. Вот к чему надо стремиться.

Совершенно согласен. Мало того ещё раз повторюсь, что алиментов близко быть не должно, если отец содержит своих детей.