[Tacia]

Добрый день,

Довольно сложная жизненная ситуация:
1) Я - гражданка Украины, работаю в РФ согласно РНР, собираюсь замуж за гражданина РФ.
2) После оформления брака собираюсь подавать на гражданство РФ (вначале РнВП, потом вид на жительство и через 3 года гражданство - поправьте, если не так), но на данный момент имею гражданство Украины.
3) У будущего супруга ипотека (квартира в залоге) на 25 лет, внес первоначальный взнос 20%, выплачивает кредит уже полтора года.
4) Я имею денежные сбережения (собственности нет), которые хотела бы использовать для погашения ипотеки (вопрос: это будет считаться как совместный доход?) и соответственно после брака совместно выплачивать кредит с будущим мужем из семейного бюджета.
5) Мои родители хотят помочь нашей молодой семье с выплатой ипотеки после оформления брака – это будет считаться как совместный доход?

Мне очень хочется избежать ситуации, когда квартирный вопрос «разрушает» семьи и прошу Вас посоветовать есть ли такой вариант, чтобы оба будущих супруга, при условиях, изложенных выше, имели права на квартиру согласно внесенным долям, были совладельцами и со-заёмщиками? Т.е., насколько "на равных" я буду собственником этой квартиры (она ведь куплена до свадьбы, находится в залоге у банка) и иметь право на часть согласно внесенных мной и моими родителями денежных средств?

Также вот мои заключения (прокомментируйте, пожалуйста, насколько они верны):
1) Квартира приобретена до брака. Соответственно Квартира является личной собственностью моего будущего супруга, а не совместной. Совместным является только та часть денежных средств, внесенных в качестве оплаты кредита по ипотеке в период брака.
2) Не являясь гражданкой РФ, я не могу быть со-заёмщиком по ипотеке (это ответ банка, в котором взят кредит).
3) Поскольку квартира в залоге у банка – возможно ли меня сделать совладельцем квартиры?
4) Брачный договор регулирует только имущественные вопросы в отношении имущества, нажитого супругами в браке (а не того, что нажито до брака). Возможно, стоит заключить брачный договор, в котором указать сумму сбережений, которую я внесу в счет погашения кредита за квартиру или что-то в этом роде?

Заранее благодарю за Ваши комментарии/совет.

[alexander razb]

уважаемая Tacia, Вы все правильно понимаете, кроме одного "но", а именно.
Согласно ст.41 СК РФ Заключение брачного договора:
1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.
Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.
2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.

Статья 42. Содержание брачного договора

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности (статья 34 настоящего Кодекса), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.
Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.
Кроме того, брачный договор может быть изменен или расторгнут в любое время по соглашению супругов. Соглашение об изменении или о расторжении брачного договора совершается в той же форме, что и сам брачный договор.
Но ваш буд.супруг в одностороннем порядке изменить его не сможет.
Насчет определения режима долевой собственности на имущество, которое было приобретено до брака, существуют разные мнения и споры. Но в вашем случае, все же это не просто имущество, приобретенное за собственные средства вашим молодым человеком, а ипотека, которую вы как супруги будите выплачивать совместно из общих средств. Таким образом, на мой взгляд, вы должны заключить брачный договор, который и определит доли собственности на квартиры. После выплаты ипотеки Вы всегда сможете заключить договор дарения доли на вас из расчета той доли, которую вы и ваши родители оплатите из собственных средств (чтобы Вы и ваши родители не волновались в дальнейшем).
По моему мнению, договорной режим имущества супругов можно определить как такой правовой режим супружеского имущества, при котором права и обязанности супругов по поводу владения, пользования и распоряжения общим имуществом супругов, а также добрачным имуществом каждого из супругов определяются не на основании норм семейного законодательства, а на основании заключенного между супругами брачного договора. Если нет брачного договора, нет и договорного режима супружеского имущества. СК РФ, раскрывая содержание договорного режима имущества супругов, указывает, что брачным договором супруги вправе установить режим совместной, долевой или раздельной собственности (п. 1 ст. 42 СК РФ).

[Н.К.]

Сообщение от alexander razb

СК РФ, раскрывая содержание договорного режима имущества супругов, указывает, что брачным договором супруги вправе установить режим совместной, долевой или раздельной собственности (п. 1 ст. 42 СК РФ).

Но только в отношении совместно нажитого имущества, полагаю. То есть: либо оставляют в совместной, либо устанавливают долевую/раздельную.

Сообщение от alexander razb

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности

Если имущество изначально не является совместным (в данном случае это квартира, приобетенная до брака), то и после заключения брака ее режим не может быть изменен в рамках СК, даже брачным договором. Можно рассмотреть варианты купли-продажи, дарения. Но здесь потребуется согласие банка. А вообще в таких многослойных (с точки зрения источников капитала) объектах заранее сделать так, чтобы на случай развода все остались довольны и без претензий - невозможно ИМХО.

[alexander razb]

Н.К., на этот действительно существует несколько мнений разных авторов. В том числе и судебная практика неоднозначна. Поэтому, я и предложил для снятия впоследствии сомнений со стороны супруги и ее родителей оформить дарение. Как вариант - куплю-продажу соответствующей доли.
Но еще раз подчеркиваю, это не собственность в прямом ее значении, она с обременением. Оплату за данный объект недвижимости супруги будут вносить вместе, уже из общего бюджета. Даже только поэтому, это не может считаться только его собственностью. Кроме того, Tacia собирается погасить большую часть долга перед банком.
Тут же проблема только в том, что банк не желает ввести Tacia в качестве созаемщика, чтобы не усложнять себе жизнь. Банк не интересует вопрос за счет чьих средств гасится задолженность по ипотеки.

[alexander razb]

Причем
Tacia, Вам в любом случае нужно иметь документы, подтверждающие что именно Вы вносите деньги на счет буд.супруга в счет погашения ипотеки. Либо вы должны этого делать банковским переводом, либо поинтересоваться в банке, есть ли у вас возможность вносить денежные средства на счет будущего супруга.

[Н.К.]

Сообщение от alexander razb

нужно иметь документы, подтверждающие что именно Вы вносите деньги на счет буд.супруга в счет погашения ипотеки.

Без соответствующего договора, например, займа, такой платеж может только запутать и усугубить дальнейшие правоотношения по поводу квартиры. Кроме этого, сам по себе платеж не порождает никаких прав в отношении объекта недвижимости, а в случае спора супруг/бывший супруг, может не располагать средствами для возврата денег и можно 100 лет получать с него по 10 рублей.

Сообщение от alexander razb

Оплату за данный объект недвижимости супруги будут вносить вместе, уже из общего бюджета.

Не верно. Оплата не за объект недвижимости, он уже в собственности молодого человека. Совместно будет погашаться кредит, что также не порождает никаких прав у супруги в отношении объекта недвижимости.

Сообщение от alexander razb

Даже только поэтому, это не может считаться только его собственностью.

Может. И не только считается, но и является.

Сообщение от alexander razb

Кроме того, Tacia собирается погасить большую часть долга перед банком.

Еще раз: это не опрождает никаких прав в отношения объекта недвижимости.

[Tacia]

Сообщение от Н.К.

Без соответствующего договора, например, займа, такой платеж может только запутать и усугубить дальнейшие правоотношения по поводу квартиры. Кроме этого, сам по себе платеж не порождает никаких прав в отношении объекта недвижимости, а в случае спора супруг/бывший супруг, может не располагать средствами для возврата денег и можно 100 лет получать с него по 10 рублей.
Не верно. Оплата не за объект недвижимости, он уже в собственности молодого человека. Совместно будет погашаться кредит, что также не порождает никаких прав у супруги в отношении объекта недвижимости.
Может. И не только считается, но и является.
Еще раз: это не опрождает никаких прав в отношения объекта недвижимости.

[QUOTE="Н.К.;519770"]Не верно. Оплата не за объект недвижимости, он уже в собственности молодого человека. Совместно будет погашаться кредит, что также не порождает никаких прав у супруги в отношении объекта

alexander razb, Н.К.,
Спасибо огромное за ваши подробные комментарии.

Получается, что согласно п. 1 ст. 36 СК имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак ... является его собственностью - т.об., квартира является личной собственностью, а не совместной. Жена при разделе имеет право только на половину денежных средств, внесенных в качестве оплаты кредита по ипотеке в период брака – но никаких имущественных прав.
Соответсвенно, гарантий "капиталовложений" тоже никаких?

Вопрос: ребенок, рожденный в браке будет иметь имущественное право?

Пожалуйста прокомментируте еще один один момент: согласно Постановления Пленума ВС от 05.11.98 № 15: не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов. Т.е., если супруг во время брака сделает покупку со своей личной кредитной/ ЗП карты (покупка машины) - то это может считаться как личная нераздельная собственность?

Спасибо большое!

[alexander razb]

Сообщение от Tacia

Вопрос: ребенок, рожденный в браке будет иметь имущественное право?

Пожалуйста прокомментируте еще один один момент: согласно Постановления Пленума ВС от 05.11.98 № 15: не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов. Т.е., если супруг во время брака сделает покупку со своей личной кредитной/ ЗП карты (покупка машины) - то это может считаться как личная нераздельная собственность?

Tacia, Ребенок имеет лишь право на содержание со стороны родителей, если он конечно не наделен родителями правом собственности на имущество, ну и конечно же обладает правом наследования.
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ, п. 15 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15). Те нужно будет доказать, что денежные средства Вам принадлежали до брака (например, были на счету в банке) либо дарованы Вам родителями.

[Tacia]

alexander razb,

Спасибо большое!

[Jumpingleo]

Здравствуйте! Не хочу открывать новую тему, чтобы не засорять ветку. У меня вопрос по брачному договору тоже:
1) Распространяется ли брачный договор, заключенный в РФ, на имущество, купленное за рубежом?
Пример. Я покупаю квартиру в Европе. А в брачном договоре, заключенном в РФ, будет записано, что все имущество, приобретаемое на имя одного из супругов, будет, соответственно, и принадлежать этому супругу. Или все-таки лучше дополнительно заключить договор в стране приобретаемого имущества (хотелось бы избежать, конечно, такого варианта)......
2) Не могли бы мне скинуть рыбу брачного договора в личку.
Заранее спасибо....