25.04.2012, 18:10 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Перевод 1 этажа частного жилого дома для сдачи в аренду под магазин
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Просто замкнутый круг... Частный дом после строительства (на месте старого) зарегистрирован в тульском регистрационном центре (проекта на новый дом не было, просто снесли старый и на его месте построили новый, вызывали БТИ, в ТОРЦ оформили свидетельство собственности). В свидетельстве о собственности указано: "жилой дом" 3 этажа общей площадью 300 м2. Первый этаж планируется сдать в аренду. В ТОРЦ сказали, что необходим перевод в нежилье. В администрации центрального района все необходимые документы в соответствии с жилищным кодексом: Статья 23 Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник соответствующего помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий перевод помещений, по месту нахождения переводимого помещения представляет: 1) заявление о переводе помещения; 2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии); 3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения); 4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение; 5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения). были собраны, специально был заказан для этого в БТИ в проектном отделе "проект жилого дома со встроенным нежилым этажом", так как сказали в администрации центрального района. Эта администрация отправила документы в администрацию областную. Оттуда пришел отказ. На приеме в областной администрации сказали, что в проекте должно быть указано «перепланировка». А какая перепланировка, если этаж будет эксплуатироваться в том виде, в каком он есть? Перепланировка не требуется, т.к. есть отдельный выход, все нормы соблюдены. Проектировщики отказываются впечатывать слово «перепланировка», т.к. фактически никакой перепланировки не требуется, а администрация отказывается давать разрешение. ЖК: Глава 4. ПЕРЕУСТРОЙСТВО И ПЕРЕПЛАНИРОВКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения 1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. 2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. А если никакого изменения конфигурации не требуется? Ведь ясно указано - проект перепланировки при необходимости (!) Получается замкнутый круг. Что же делать? Заранее, спасибо Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 26.04.2012 в 10:44.. Причина: шрифт |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.04.2012, 18:25 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Документы дома, но на вскидку "несоответствие проектной документации"
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 06:54 | #3 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А может сперва нужно зарегистрировать отдельно жилой дом и отдельно помещение (1 этаж дома), чтобы было по документам 2 самостоятельных объекта (2 свидетельства).
А уж потом перевести в нежилое это помещение. Или все же сперва перевести в нежилое 1 этаж, а потом его регистрировать в ЕГРП. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 09:15 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
так все есть же уже...
Так есть же свидетельство на собственность всего дома. И перевести нужно только первый этаж, о чем мы заявление и подали в администрацию.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 09:32 | #5 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Yuri_T, новы же хотите сделать из дома фактически два объекта. Один это индивидуальный жилой дом (объект ИЖС), а второй нежилое помещение (например, магазин). Мне кажется для того чтобы перевести часть жилого дома в нежилое, нужно сперва зарегистрировать это помещение (1 этаж) как объект права и перевести его в нежилое. Как то так. Есть мнения, кто такое делал? Я в городе у себя видел такие дома (ИЖС), где первый этаж магазин, а второй жилой.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 09:49 | #6 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ст.23 ЖК РФ:
4. Решение о переводе или об отказе в переводе помещения должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим перевод помещений, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган. 5. Орган, осуществляющий перевод помещений, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия одного из указанных в части 4 настоящей статьи решений выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие одного из указанных решений. Форма и содержание данного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Орган, осуществляющий перевод помещений, одновременно с выдачей или направлением заявителю данного документа информирует о принятии указанного решения собственников помещений, примыкающих к помещению, в отношении которого принято указанное решение. 7. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ подтверждает окончание перевода помещения и является основанием использования помещения в качестве жилого или нежилого помещения, если для такого использования не требуется проведение его переустройства, и (или) перепланировки, и (или) иных работ. Статья 24. Отказ в переводе жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение 1. Отказ в переводе жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение допускается в случае: Комментарий ГАРАНТа Федеральным законом от 3 декабря 2011 г. N 383-ФЗ в пункт 1 части 1 статьи 24 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2013 г. 1) непредставления определенных частью 2 статьи 23 настоящего Кодекса документов; Федеральным законом от 3 декабря 2011 г. N 383-ФЗ часть 1 статьи 24 настоящего Кодекса дополнена пунктом 1.1, вступающим в силу с 1 января 2013 г. 2) представления документов в ненадлежащий орган; 3) несоблюдения предусмотренных статьей 22 настоящего Кодекса условий перевода помещения; 4) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства. 2. Решение об отказе в переводе помещения должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи. 3. Решение об отказе в переводе помещения выдается или направляется заявителю не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано заявителем в судебном порядке. Пишите жалобу в суд на бездействие ОМС! Вы подали заявление и необходимые доки в ОМС, они их приняли? Срок просрочен? Значит пишите жалобу. Будет отказ, подайте жалобу о признании отказа незаконным. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 10:00 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Формально они правы...
Вот дословный ответ из администрации: Территориальное управление адм.гор.тулы по ц.р-ну сообщает, что согл.ст23 ЖК РФ для перевода жилого помещния в нежилое собственник соответствующего помещения представляет подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и(или) пеерпланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и(или) перепланировка требуется для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения), однако в представленных вами материалах имеется проект строительства дома, а не его перепланировка. На основании вышеизложенного для дальнейшего рассмотрения вопроса о переводе жилых помещений первого этажа индивидуального жилого дома, расположенного по адресу …. в нежилые, необходимо привести проектную документацию в соответствии с действующим законодательством Но ведь самое интересное, что перепланировка не нужна (хотя это мнение нас, собственников, его нужно как-то аргументировать, подтвердить?), этот этаж с самого начала строительства задумывался под сдачу. Поэтому там есть отдельный вход. Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 26.04.2012 в 10:45.. Причина: шрифт |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 10:04 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Конечно, в итоге так и должно получиться - два документа на собственность на первый нежилой этаж и остальное - жилой дом (2, 3).
После выдачи разрешения на перевод подписывается во всех инстанциях акт ввода в эксплуатацию и документы сдаются в регистрационный центр и выдается ДВА свидетельства. Зачем выделять первый отдельным субъектом права? Этого нигде не требуется, да и в администрации об этом даже не заикались. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 10:06 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 20
Благодарности: 3
Поблагодарили 5
раз(а) в 4 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Обжаловать в суде? А что? Если мы на самом деле представили "ПРОЕКТ жилого дома с встроенным нежилым этажом" (точное название документа). В администрации сказали - напишите в проекте "перепланировка" - на нас проектировщики как на сумасшедших посмотрели - какая перепланировка? И, конечно, отказались исправлять.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.04.2012, 11:28 | #10 | ||||
Юрист
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Октябрьский (Башкирия)
Сообщений: 1,194
Благодарности: 5
Поблагодарили 342
раз(а) в 333 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"2. Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник соответствующего помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий перевод помещений, по месту нахождения переводимого помещения представляет: 1) заявление о переводе помещения; 2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии); (в вашем случае это свидетельство о гос.регистрации права жилого дома) 3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения); (для вас это тех.паспорт дома) 4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение; (также это план есть в тех.паспорте дома, но БТИ выдаст вам отдельно экспликацию - план этажей дома) 5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения). Вы все указанные выше документы представили в ОМС? Таким образом ОМС не правы!!! Вам не нужно представлять проект перепланировки, более того нет нужды и этот самый проект представлять: Цитата:
"3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим перевод помещений". 6. В случае необходимости проведения переустройства, и (или) перепланировки переводимого помещения, и (или) иных работ для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения указанный в части 5 настоящей статьи документ должен содержать требование об их проведении, перечень иных работ, если их проведение необходимо. 7. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ подтверждает окончание перевода помещения и является основанием использования помещения в качестве жилого или нежилого помещения, если для такого использования не требуется проведение его переустройства, и (или) перепланировки, и (или) иных работ." Всё, нет необходимости в пректе перепланировки и (или) переустройстве!!! Обжалуйте отказ выдать Решение о переводе жилого помещения в нежилое в суд. |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях