[Геральт из Ривии]

Сообщение от Василий Баскаков

Допуск узла учета является услугой, поскольку этот допуск оформляется актом, этот допуск порождает обязательные права и обязанности, эту услугу можем оказать именно мы.... и т.д. Да, это услуга.
Пломбировка - другая услуга. Платная услуга, предшествующая бесплатной услуге по вводу счетчика в эксплуатацию.

То есть, это разные услуги и прибор учета может быть введен в эксплуатацию и без опломбирования? Тогда зачем платить за опломбирование? Прибор-то уже введен в эксплуатацию.

[Василий Баскаков]

Услуги разные, но зависимые друг от друга.
С газом понятно было и раньше. пост № 10.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Василий Баскаков

Услуги разные, но зависимые друг от друга.

В таком же ключе, например, может поступить ФМС: регистрировать граждан РФ по месту жительства бесплатно, а за проставление отметки в паспорте - взимать плату.

[лариса231]

В октябре месяце закончился срок поверки на счетчик горячей воды. Живу в маленьком городе и поэтому вопрос о сдаче на поверку не стоял. Купила новый счетчик . Обратилась к проверенному сантехнику и всю работу по замене сделали за 15 минут. Очень внимательно и с удовольствием читаю форумы по вопросам ЖКХ. Все сделала как подсказали умные люди. Написала заявление в УК с просьбой прийти и поставить на учет счетчик. И началась сказка длиною в 1000 ночей.Все деньги вымогали за пломбировку. После четвертого письма с отказом от УК написала в областной Роспотребнадзор. Прибежали.Опломбировали.Ввели в эксплуатацию.Сделали пересчет за три месяца что выставляли по нормативу.Попращались и ушли. Спасибо форумам по ЖКХ - предупрежден значит вооружен. Василий Баскаков читайте изучайте и конспектируйте нормативно-правовые акты и будет Вам счастье.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от лариса231

Василий Баскаков читайте изучайте и конспектируйте нормативно-правовые акты и будет Вам счастье.

Какие именно? Не все так однозначно в этом вопросе, как хотелось бы. Особенно, если покопаться в арбитражной практике.

[va2im]

Сообщение от Василий Баскаков

С газом понятно было и раньше. пост № 10.

"Газпром" (все газовые организации ходят под ним) себе и прописал (пломбировать в местах присоединения), а вода это не естественная монополия, поэтому ей никто не занимается, что бы прописать в законе. Поэтому пломбировать нечего.

[Василий Баскаков]

Сообщение от лариса231

Василий Баскаков читайте изучайте и конспектируйте нормативно-правовые акты и будет Вам счастье.

Вот же-шь граждане какие, все-бы указания раздавать. Хлебом не корми, все учат и учат. А как юристу советы давать - так вообще - масло!!! Вы, наверное, и на операции врачам советы даете? В ответ могу только процитировать Фоменко: "Не надо говорить что мне надо делать, а то скажу куда вам надо идти".

va2im,Есть вопросы в этом направлении. Единого мнения нет. Я, в принципе, как человек, с вами согласен (логика и все такое), но лазейка есть. И этот вопрос дискуссионный. Пока не пропишут четко в законе, эта лазейка не закроется.

[лариса231]

Сообщение от Геральт из Ривии

Какие именно? Не все так однозначно в этом вопросе, как хотелось бы. Особенно, если покопаться в арбитражной практике.

В договоре управления должен быть указан перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества. Порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет УК /ч.3 ст.162 ЖК РФ/.И перечень услуг и их стоимость должна утверждаться собственниками на общем собрании /ст.157,162 ЖК РФ/. Плата принятая единолично УК без решения ОСС об установлении платы за опломбирование счетчиков является незаконной. Кроме того УК, взымая дополнительную плату за опломбирование ИДУ, при обращении за регистрацией ИДУ, тем самым навязывает дополнительные платные услуги, нарушая требования закона О защите прав потребителя/п.2ст.16 ЗоПП/.Постановление №307 предусматривает, что потребитель обязан обеспечить сохранность пломб на ИДУ в жилых помещениях.Согласно указанным правилам гражданам запрещается самовольно нарушать пломбы на ИДУ. Законодательством не предусмотрена установка пломб на место присоединения ИДУ и трубопровода, не предусмотрена и обязанность граждан установки такой пломбы за счет собственных средств. В тексте Правил слово- пломба упоминается ровно 5 раз - п.24 пп в,п.31,п.50,п.52пп г,п.53 пп д- и нигде не указывается, что пломбу на ИДУ ставит именно собственник или УК. Пломба просто должна быть. Поставить пломбу на ИДУ не является обязбластьанностью исполнителя, а может расцениваться как его право. Это мера контроля и пользу из нее извлекает поставщик ресурсов или посредник поставщика.Если мера контроля платная, она должна быть добровольной,а если обязательной, то за нее должен платить тот кто заинтересован. Могу еще цитировать свое письмо и в УК и в Роспотребнадзор, но лучше почитайте следующие судебные разбирательства. Пензенский обласной суд. Кассоционное определение от 03.06.2008г. по делу №33-1004.Шахтинский городскойсуд. Ростовская область. Дело№ 2-3251/10 от 28.09.2010г.Череповедский городской суд.Дело №2-1512/2011 от 06.04.2011г.Астраханский городской суд. Дело№ 33-91/2011 от 19.01.2011г. Павловский районный суд. Воронежская область. Дело№ 2-1083/2011 от 31.05.2011г.Ответ Роспотребнадзора был решен в мою пользу.

[лариса231]

Сообщение от Геральт из Ривии

Какие именно? Не все так однозначно в этом вопросе, как хотелось бы. Особенно, если покопаться в арбитражной практике.

В договоре управления должен быть указан перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества. Порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет УК /ч.3 ст.162 ЖК РФ/.И перечень услуг и их стоимость должна утверждаться собственниками на общем собрании /ст.157,162 ЖК РФ/. Плата принятая единолично УК без решения ОСС об установлении платы за опломбирование счетчиков является незаконной. Кроме того УК, взымая дополнительную плату за опломбирование ИДУ, при обращении за регистрацией ИДУ, тем самым навязывает дополнительные платные услуги, нарушая требования закона О защите прав потребителя/п.2ст.16 ЗоПП/.Постановление №307 предусматривает, что потребитель обязан обеспечить сохранность пломб на ИДУ в жилых помещениях.Согласно указанным правилам гражданам запрещается самовольно нарушать пломбы на ИДУ. Законодательством не предусмотрена установка пломб на место присоединения ИДУ и трубопровода, не предусмотрена и обязанность граждан установки такой пломбы за счет собственных средств. В тексте Правил слово- пломба упоминается ровно 5 раз - п.24 пп в,п.31,п.50,п.52пп г,п.53 пп д- и нигде не указывается, что пломбу на ИДУ ставит именно собственник или УК. Пломба просто должна быть. Поставить пломбу на ИДУ не является обязбластьанностью исполнителя, а может расцениваться как его право. Это мера контроля и пользу из нее извлекает поставщик ресурсов или посредник поставщика.Если мера контроля платная, она должна быть добровольной,а если обязательной, то за нее должен платить тот кто заинтересован. Могу еще цитировать свое письмо и в УК и в Роспотребнадзор, но лучше почитайте следующие судебные разбирательства. Пензенский обласной суд. Кассоционное определение от 03.06.2008г. по делу №33-1004.Шахтинский городскойсуд. Ростовская область. Дело№ 2-3251/10 от 28.09.2010г.Череповедский городской суд.Дело №2-1512/2011 от 06.04.2011г.Астраханский городской суд. Дело№ 33-91/2011 от 19.01.2011г. Павловский районный суд. Воронежская область. Дело№ 2-1083/2011 от 31.05.2011г.Ответ Роспотребнадзора был решен в мою пользу.

[лариса231]

Василию Баскакову. Прошу прощения за хамство. Надеюсь, что буду милостливо прощена.