[Tatyana78]

дело в том, что в ФЗ 115, по воду РВП написано - по истечению года в течении 2-х месяцев, по ВНЖ - ежегодно. Поэтому, на мой взгляд, имеется в виду календарный год. Но в Вашем случае решит суд, я бы подала в 2014-не принимают на личном приеме-отправила бы почтой.

[Maria1988]

Сообщение от alay77791958

доброго времени суток огромное спасибо дело происходит в МО г Чехов суд назначен на понедельник

Хочу вас огорчить... Ситуация у вас не хорошая... В суд дело передали для решении о вашем выдворении, поскольку:

Согласно новой редакции ст.18.8 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства получившим разрешение на временное проживание или вид на жительство, выразившееся в неисполнении обязанностей по подаче уведомления о подтверждении проживания в Российской Федерации влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до семи тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации. Данная санкция предусмотрена за нарушения, совершенные в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге либо в Московской или Ленинградской области.

Что в свою очередь, влечет за собой запрет на въезд и невозможность подать на РВП в течении 5 лет. Обязательно обратитесь за помощью квалифицированного специалиста. Решение с выдворением нужно обязательно обжаловать.

Никто кроме создателей закона, не сможет дать вам верное толкование термина "ежегодно". Подавайте уведомление каждый год в любое время. В этом случае, хоть будет на что опереться.

[agulekk]

Сообщение от alay77791958

agulekk огромное вам спасибо!дело происходит в МО г Чехов суд состоится в понедельник 19 01 2015 в 15;00 я впервые в своей жизни воочию увижу зал судебного разбирательства судью и тд поэтому буду очень благодарна всем кто откликнется по этому вопросу еще раз отдельное спасибо agulekku

В суде рекомендую Вашу позицию по этому спорному вопросу выстраивать, принимая во внимание следующие аргументы:
1. Термин "ежегодно" в законе сформулирован неконкретно, что порождает различные толкования в порядке исчисления сроков подачи уведомления на практике: даже в рамках одного ведомства ФМС России два региональных официальных сайта дают 2 разных методики исчисления сроков: см. сайты УФМС Москвы и Сайт УФМС Санкт-Петербурга (см. выше информацию по разделам сайта. Если нужны ссылки могу прислать в личку). Распечатайте эти разные ссылки разных двух официальных сайтов и попросите их судью приобщить к делу. Вывод: по данному вопросу у официального органа по миграции ФМС России отсутствует единообразное толкование и единственно верное толкование сроков подачи уведомления.

Иными словами, в практике по данному вопросу царит отсутствие единообразия и полный бардак!

2. Решение Мособлсуда также отличается от первых двух подходов в исчислении правильных сроков подачи уведомления. Также заявите ходатайство о приобщении текста вышеуказанного решения мособлсуда к делу.

3. Вы не скрывались от подачи уведомления. Вы добросовестно полагали, что законодатель под термином ежегодно имел в виду, что:
а). У Вас с даты выдачи ВНЖ был 1 отчетный год, состоящий из 365 календарных дней.
б). + Вам был дан еще один дополнительный год, состоящий из 365 календарный дней, следующий за отчетным, в течение которого Вы должны были подать уведомление, что Вы и пытались добросовестно сделать.

Считаете, что дело об административном правонарушении ФМС против Вас было сфабриковано необоснованно, несправедливо и предвзято.
Можете также подать встречный иск против ФМС, чтобы взыскать через Минфин моральный ущерб за незаконную фабрикацию дела чиновниками против Вас и превышение ими должностных полномочий.

Пожалуйста, напишите о ходе дела, или дайте ссылку на номер судебного дела в городе Чехов - это многим пригодится по всей России.

Спасибо

[agulekk]

Сообщение от Maria1988

Никто кроме создателей закона, не сможет дать вам верное толкование термина "ежегодно".

Думаю, что сами создатели закона не знают истинное толкование термина "ежегодно" и сроков подачи уведомления.. Видимо в законе допущена грубая юридическая недоработка, которая последнее время стала толковаться чиновниками исключительно в сторону ужесточения, приводящего к фабрикации дел с выдворением..

Так что вся надежда на объективность суда в толковании данного вопроса.

Хочется надеяться, что Суд в Чехове вынесет справедливое и объективное решение и с человека снимут незаконно сфабрикованные обвинения, его не выдворят, и дело станет полуофициальным прецедентом для всей России, чтобы чиновники не цеплялись к слишком рано или с небольшим опозданием ежегодно поданным уведомлениям, не раздували из мухи юридического Слона с выдворением?

[Maria1988]

Сообщение от agulekk

2. Решение Мособлсуда также отличается от первых двух подходов в исчислении правильных сроков подачи уведомления. Также заявите ходатайство о приобщении текста вышеуказанного решения мособлсуда к делу.

Дело в том, что судебная практика не является источником права в РФ. Тем более областной суд подтвердил, что уведомление нужно подавать в течении следующего года после получения ВНЖ. В данном случае лучше добиваться штрафа без выдворения.(Лично мое мнение)

В случае если уведомление подали-бы в 2014 году, можно было-бы просить суд о применении пункта 4 статьи 1.5 КоАП.

[agulekk]

Сообщение от Maria1988

Дело в том, что судебная практика не является источником права в РФ. Тем более областной суд подтвердил, что уведомление нужно подавать в течении следующего года после получения ВНЖ. В данном случае лучше добиваться штрафа без выдворения.(Лично мое мнение)

Официально де юре судебная практика не является источником права в РФ, да.
Но де факто на нее все сплошь и рядом ориентируются, включая чиновников, как на де факто источник права. ИМХО.
Не факт, что чеховский суд подтвердит именно этот, на мой взгляд аллогичный подход, что уведомление якобы нужно подавать в течение следующего года после получения ВНЖ, поскольку это может означать подачу уведомления слишком рано, за неполностью истекшие 12 месяцев или 365 дней истекшего отчетного года...
Т.е. в этом случае может быть извращена логика значения слова в русском языке "один год" или ежегодно.

На мой взгляд, 1 год в России означает не как не меньший отрезок времени, чем 365 дней или 12 месяцев
Отрезок времени, меньший чем 365 дней или 12 месяцев можно считать месяцами, неделями, днями и тп., т.е. это будет подпадать под термины ежемесячно, еженедельно, ежедневно, но никак не ежегодно!! Улавливаете логику?

Если подать в течение периода времени после получения ВНЖ, меньшего, чем 365 дней, то это не будет подпадать под термин "ежегодно".

На мой взгляд нужно добиваться не только отмены выдворения, но и отмены 100%-ного лживого и незаконного штрафа.

Поскольку незаконно сфабрикованный штраф основан на логике чинуш чеховского уФМС, что в России термин "ежегодно" и соотвественно один год якобы равны меньшему отрезку времени, чем 365 дней или 12 месяцев - что является абсурдом.

С каких это пор в России один год стал меньше, чем 12 месяцев или 365 дней?!!

Может чеховский УФМС фабриковал дело, исчисляя сроки не по российскому, а какому то особому китайскому и тп. лунному календарю, в котором один год - это некий карликовый урезанный год, в котором значительно меньше 365 дней?!
У них как с арифметикой и головой вообще?!!

[Maria1988]

Сообщение от agulekk

Поскольку незаконно сфабрикованный штраф основан на логике чинуш чеховского уФМС,

У каждого своя логика.

УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области

Разъясняю, что согласно п.6 ст.8 Федерального закона РФ от 25.07.2002 № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин обязан ежегодно уведомлять о подтверждении своего проживания в Российской Федерации территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции по месту получения данным иностранным гражданином вида на жительство. Подача данным иностранным гражданином уведомления осуществляется им лично или в установленном порядке почтовым отправлением при предъявлении документа, удостоверяющего личность данного иностранного гражданина и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, а также его вида на жительство.

Форма и порядок подачи указанного уведомления определены Правилами подачи иностранным гражданином или лицом без гражданства уведомления о подтверждении своего проживания в Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 17.01.2007 № 21.

Под ежегодным уведомлением о подтверждении проживания постоянно проживающего в Российской Федерации иностранного гражданина следует понимать его однократное обращение в период с 01 января по 31 декабря очередного года проживания.

Таким образом, если вид на жительство иностранному гражданину выдан в 2011 году, то он обязан подать ежегодное уведомление в период с 01.01.2012 по 31.12.2012.
Заместитель начальника С.В.Силина

[agulekk]

Сообщение от Maria1988

У каждого своя логика.

Да у каждого своя логика толкования термина ежегодно:

Интересно, у кого круче логика по данному вопросу толкования загадочного и неконкретного термина «ежегодно»:
У Заместителя начальника УФМС СПБ С.В.Силина или быть может у судьи Мособлсуда Фенко Е.А. (РЕШЕНИЕ от 15 апреля 2014 г. по делу N 12-930/14)?!
Или кто круче и авторитетнее чиновник регионального УФМС или федеральный судья?!

А может быть судья чеховского суда примет решение с еще одной вариацией логики толкования, что для подпадания под термин ежегодно:
А) во первых, должно пройти не меньше 365 дней, т.е. один полный отчетный год с даты выдачи ВНЖ.
Б) уведомление можно и нужно подавать в течение следующих 365 дней, следующих за данным отчетным годом?!

ИМХО: Каждый из подходов и логик толкования этого неконкретного термина закона имеет полное право на существование.

При таком многообразии подходов в толковании чиновников и судей, с какой стати должен страдать простой человек, против которого непонятно за что хотят сфабриковать дело о выдворении из якобы нарушения сроков уведомления?!

[alay77791958]

Сообщение от agulekk

В суде рекомендую Вашу позицию по этому спорному вопросу выстраивать, принимая во внимание следующие аргументы:
1. Термин "ежегодно" в законе сформулирован неконкретно, что порождает различные толкования в порядке исчисления сроков подачи уведомления на практике: даже в рамках одного ведомства ФМС России два региональных официальных сайта дают 2 разных методики исчисления сроков: см. сайты УФМС Москвы и Сайт УФМС Санкт-Петербурга (см. выше информацию по разделам сайта. Если нужны ссылки могу прислать в личку). Распечатайте эти разные ссылки разных двух официальных сайтов и попросите их судью приобщить к делу. Вывод: по данному вопросу у официального органа по миграции ФМС России отсутствует единообразное толкование и единственно верное толкование сроков подачи уведомления.

Иными словами, в практике по данному вопросу царит отсутствие единообразия и полный бардак!

2. Решение Мособлсуда также отличается от первых двух подходов в исчислении правильных сроков подачи уведомления. Также заявите ходатайство о приобщении текста вышеуказанного решения мособлсуда к делу.

3. Вы не скрывались от подачи уведомления. Вы добросовестно полагали, что законодатель под термином ежегодно имел в виду, что:
а). У Вас с даты выдачи ВНЖ был 1 отчетный год, состоящий из 365 календарных дней.
б). + Вам был дан еще один дополнительный год, состоящий из 365 календарный дней, следующий за отчетным, в течение которого Вы должны были подать уведомление, что Вы и пытались добросовестно сделать.

Считаете, что дело об административном правонарушении ФМС против Вас было сфабриковано необоснованно, несправедливо и предвзято.
Можете также подать встречный иск против ФМС, чтобы взыскать через Минфин моральный ущерб за незаконную фабрикацию дела чиновниками против Вас и превышение ими должностных полномочий.

Пожалуйста, напишите о ходе дела, или дайте ссылку на номер судебного дела в городе Чехов - это многим пригодится по всей России.

Спасибо

доброе утро! всем спасибо! что есть в этой стране такие отзывчивые люди!к моему сожалению пока не могу сказать "в нашей стране" т.к. не являюсь гр.РФ хотя в душе считаю себя Россиянкой мои родители гр.РФ мои родные брат и сестра тоже гр.РФ муж и 2 несовершеннолетних сына тоже гр.РФ я работаю в местной больнице 4 месяца т.к. меня взяли на работу только после того как у меня на руках появился ВНЖ... ссылки да очень нужны и может быть нужно конкретно приготовить и выступить с речью в суде если можете помогите пожалуйста что и как нужно говорить?какие док-ты нужно приготовить и как их приобщить к делу у меня только мед.образование и я никогда не сталкивалась с судом.заранее благодарна!!!

[Tatyana78]

Сообщение от Maria1988

У каждого своя логика.

Согласна. Мнение УФМС считаю логичным еще и потому что зкон должне создавать для все равные условия. Например, при РВП у всех есть 2 месяца на подачу уведомления независимо от того, когда они получили РВП. Тогда логично предполагать, что для подачи уведомления по ВНЖ есть ровно год, следующий за годом получения, где нужно отчитаться за год получения ВНЖ (КАЛЕНДАРНЫЙ). Уверена, что суд не применит выдворение к автору, но на будущее все-таки учтите.