Ответить

 

Опции темы
Старый 06.05.2008, 16:19   #1
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Неподписанный протокол разногласий

Всем добрый день!!!!!!
Ситуация в следующем: есть договор трехсторонний (подписан), к нему поставщик и изготовитель делали протокол разногласий, который не был подписан покупателем. по факту УЖЕ ГОД стороны работаю и производят поставки. Согласно ст. 432 ГК договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
Так вот исходя из вышеизложенного, этот договор судом может быть признан незаключенным (по таким делам есть соответствующая практика).
Вопрос в следующем: так как стороны все работаю, документы все (счета....) оформляют ссылаясь на этот договор, насколько будет правомерно составлять дополнительное соглашение к даному договору. что будет если его подпишут три стороны??? и какими нормами в случае чего будет руководствоваться суд, получается ГК т.к. договор будет признан незаключенным???? Кто что думает об этом, подскажите? Заранее благодарна!

Последний раз редактировалось Дмитрий; 07.05.2008 в 01:32.. Причина: Изменение размера и типа шрифта на предустановленный
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2008, 07:23   #2
Наташа
Пользователь
 
Аватар для Наташа
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 187
Благодарности: 14
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kos Посмотреть сообщение
...есть договор трехсторонний (подписан), к нему поставщик и изготовитель делали протокол разногласий, который не был подписан покупателем.
Как правило, если у сторон имеются разногласия по договору, договор не подписывают,пока эти разногласия не будут урегулированы (в протоколе разногласий). Т.е. протокол разногласий составляется и подписывается на этапе до заключения основного договора,после заключения основного договора составляются уе не протоколы разногласий,а доп.соглашения.
Т.о. если протокол разногласий не был в свое время подписан какой-либо из сторон, то никакой юридической нагрузки он не несет.
Какая разница,что какая-то из сторон не подписала протокол,ведь в итоге договор пописали все стороны,следовательно,не смотря ни на что,они согласились с его условиями.

Последний раз редактировалось Наташа; 08.05.2008 в 07:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2008, 07:58   #3
Иван
Экс-Модератор-старожил
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,502
Благодарности: 104
Поблагодарили 192 раз(а) в 187 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
Как правило, если у сторон имеются разногласия по договору, договор не подписывают,пока эти разногласия не будут урегулированы (в протоколе разногласий). Т.е. протокол разногласий составляется и подписывается на этапе до заключения основного договора,после заключения основного договора составляются уе не протоколы разногласий,а доп.соглашения.
Т.о. если протокол разногласий не был в свое время подписан какой-либо из сторон, то никакой юридической нагрузки он не несет.
Какая разница,что какая-то из сторон не подписала протокол,ведь в итоге договор пописали все стороны,следовательно,не смотря ни на что,они согласились с его условиями.
Несогласен!!!!

Договор может быть подписан и всеми сторонами - но с пометкой - действительно с протоколом разногласий... А вот сдесь надо смотреть если стороны не нашли взимопонимания по несущественным условиям договора, то договор ститается заключенным, при том что спорные условия считаются не согласоваными - то есть будут применяться общие нормы.

если же в протоколе разногласий реч шла о существенных условиях - то договор до их согласования будет считаться не заключенным... хотя если фактическое выполнение договора уже пошло, то стороны таким образом договор подписали - т.е. ответили акцептом на оферту..... Если чесно то странно - если стороны не пришли к согласию по существенним условиям договора и при этом начали исполненеи - такого обычно не бывает.
__________________
Свобода-главная ценность человека!
Право-инструмент для её реализации!

Последний раз редактировалось Иван; 08.05.2008 в 08:28..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2008, 12:42   #4
Наташа
Пользователь
 
Аватар для Наташа
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 187
Благодарности: 14
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[quote=Иван;42813]Несогласен!!!!

Договор может быть подписан и всеми сторонами - но с пометкой - действительно с протоколом разногласий.../quote]

А вот это необходимо спросить у kos, из его сообщения не следует,что договор был подписан с пометкой "действительно с протоколом разногласий",потому я рассматривала исключительно случай,когда о протоколе в договоре не упоминается. Но если такая пометка была,то другое дело.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2008, 12:45   #5
Наташа
Пользователь
 
Аватар для Наташа
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 187
Благодарности: 14
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Если чесно то странно - если стороны не пришли к согласию по существенним условиям договора и при этом начали исполненеи - такого обычно не бывает.
Действительно странно....Напрашивается вывод,что условия договора,указанные в протоколе, были вовсе и не существенными...

Последний раз редактировалось Наташа; 08.05.2008 в 12:49..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2008, 14:52   #6
Иван
Экс-Модератор-старожил
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,502
Благодарности: 104
Поблагодарили 192 раз(а) в 187 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

если договор подписан без пометки - о действительности с протоколом - тогда протокол разногласий - это и не протокол - а так пожелания......
__________________
Свобода-главная ценность человека!
Право-инструмент для её реализации!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2008, 08:19   #7
Наташа
Пользователь
 
Аватар для Наташа
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 187
Благодарности: 14
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
если договор подписан без пометки - о действительности с протоколом - тогда протокол разногласий - это и не протокол - а так пожелания......
Что верно,то верно.:mig: В конечном итоге, это я и хотела сказать.

Последний раз редактировалось Наташа; 09.05.2008 в 08:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2008, 11:04   #8
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всем спасибо за ответы, но вот я пришла к другому выводу посмотрев суд. практику. договор был подписан с пометкой "с протоколом разногласий"......и все это: сначала стороны согласуют условия договора, а потом подписывают договор, вы уж извените, но это в идеале (а это не везде бывает))))))а чтоб неостанавливать производство руководство принимает решение действовать именно так)
ну так вот, как я и писала ранее такие договоры суд, руководствуясь ст. 432 ГК признает незаключенным и действуют гормы ГК а не договора
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2008, 20:40   #9
Azazello
Пользователь
 
Аватар для Azazello
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я думаю это логично, т.к. подписание договора "с протокол разногласий" это не акцепт, а новая оферта со всеми вытекающими из этого последствиями
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2008, 13:44   #10
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вобщем дело темное............

Последний раз редактировалось kos; 16.05.2008 в 13:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
договор, практика, соглашение, суд


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе