[Ofelia]

Здравствуйте,
подскажите, могут ли уволить после наложения второго дисциплинарного взыскания?

[Stasi]

После наложения второго дисциплинарного взыскания третьим дисциплинарным взысканием может быть увольнение.
Т.е. если у работника сейчас уже есть 2 дисциплинарных взыскания, то надо "дождаться" третьего проступка. И вот за этот проступок уже приметить такой вид дсциплинарного взыскания, как увольнение. Просто так уволить работника только за то, что он просто имеет два дисциплинарных взыскания (например два выговора) нельзя

[Hoggy]

Сообщение от Ofelia

Здравствуйте,
подскажите, могут ли уволить после наложения второго дисциплинарного взыскания?

Если работник - срочно оспаривайте вынесенные дисциплинарные взыскания в суде (если есть силы, желание, возможности). Тут помогут.
Если РД, - возможно работник уже подал на Вас в суд. Возможно.

[KAGANOVICH]

Вечер добрый. В ст. 193 ТК РФ, указано, что дисциплинарное взыскание может быть применено не позднее ОДНОГО МЕСЯЦА со дня обнаружения проступка. Скажите пожалуйста, выходные праздничные дни входят в этот месячный срок ?

[алимама]

Сообщение от KAGANOVICH

выходные праздничные дни входят в этот месячный срок ?

да, это календарный месяц, срок начинается со следующего дня после определенного событияя

[KAGANOVICH]

Сообщение от алимама

да, это календарный месяц, срок начинается со следующего дня после определенного событияя

То есть, даже если в месяце дней десять выходных, как сейчас например ( новогодние праздники ), то у меня, как работодатель, есть 30 дней что бы применить дисциплинарное взыскание ?

[Афина Паллада]

алимама, "срок начинается со следующего дня после определенного события"
Это Вы с ГК попутали, ч.1 ст.14, ч.3 ст.192 ТК оговаривает совсем иное.

KAGANOVICH, ответ Ваш в ч.3 ст.14 ТК, нерабочими днями являются и выходые, и праздничные дни.

[sema]

Наверное здесь. Навязывают, пока вяло, колективную(бригадную) материальную ответственность за несчастные случаи в бригаде, т.е. легкий 50% премии за плановые показатели, тяжелый 100%.... Лично считаю, что это чушь и не подписываю, знаю, что это локальная "придумка" работодателя. Какие последствия для моей бригады могут быть? И как лучше поступить? Ничего подобного в КЗОТ и Кол. договоре не нашел.... Спасибо.

[Афина Паллада]

или Вы что-то попутали, или Ваш работодатель: материальная ответственность - это не лишение премии на какой-то процент либо полностью, это возмещение ущерба (ст.238 ТК).
Ознакомьтесь с ЛНА еще раз поподробнее, возможно, вас ознакамливают с положением о премировании - при каких условиях начисление премии будет происходить в каких размерах - 100% при отсутствии несч.случаях на производстве, 50% - при небольших и т.п. В таком случае, само по себе установление таких условий не противоречит принципу стимулирования работодателем соблюдения работниками дисциплины труда (в т.ч. от коллективного достижения общей цели) - в т.ч. соблюдения охраны труда и безопасности на производстве.

[sema]

Афина Паллада, спасибо за внимание, дословно из договора:
"Нести коллективную МАТЕРИАЛЬНУЮ ответственность при допущении несчастного случая на производстве с членами бригады, а именно:
-за период, в котором был допущен легкий несчастный случай, ВСЕМ членам бригады при расчете размера премии применяется понижающий коэффициент-до 0,5;
-за период, в котором был допущен тяжелый, смертельный или групповой несчастный случай, при расчете размера премии применяется понижающий коэффициент-до 1,0;
-дополнительные премиальные выплаты (ФР) за период, в котором был допущен тяжелый, смертельный или групповой несчастный случай, бригаде не выплачиваются."

Последний подпункт воспринимается как адекватный, а вот выделеные заглавными буквами слова, вызвали отрицательное суждение и у меня и в коллективе. Как я понял из КЗОТ договор о материальной ответственности заключается с каждым членом бригады, здесь этого нет подписать должны бригадир и 6 членов совета бригады ( в бригаде более 30ти человек). Подразумевается, что все несут разную материальную ответсвенность т.е. как пример зав.складом и уборщица, отсюда же здоровье и жизнь работника собственность работодателя? Наша работа ведется по сменному графику (3/1), рабочие места на значительном удалении друг от друга, т.е. никакого влияния члены бригады друг на друга оказать не могут, никаких доплат за ответственность у работников (в отличии от РСС)нет.

Еще раз спасибо за внимание, просто хочется узнать квалифицированое юридическое мнение на данные обстоятельства.