[аdmin]

В Минюсте разрабатываются «Основы государственной политики в сфере развития правовой грамотности и правосознания граждан на период до 2020 г. и дальнейшую перспективу.» Ближайшее заседание Общественного Совета при Минюсте России намечено на 11е сентября, обсуждать будут проект Основ.
Общественный Совет при Минюсте – это уважаемые люди и известные юристы, в том числе активные блогеры и члены Редсовета "ЗАКОНИИ"
«ЗАКОНИЯ» – это 70 тысяч юристов страны. Нас тоже волнует, как жить по закону и научить этому наших детей. Голосуем и высказываем свои мнения.
Дельные предложения принимаются редакцией для передачи Министру юстиции России.
Проект документа можно прочитать здесь.

[partevch@yahoo.com]

если закон,даже самый плохой,будет влиять на всех без исключений.....

[Рубен Маркарьян]

Долго читать Основы. За выходные управлюсь. А тема емкая. Это вам, коллеги, не закон о полиции обсуждать всенародно. Закон о полиции - при всем уважении, локален. Если искоренить нигилизм правовой, то и милицию переименовывать не надо. Вопрос только: а как? Как сделать, чтобы мне не задавали вопросов: "РВ, у Вас наверняка есть выход на судью?"
Я уже устал отвечать на этот вопрос. Уж, что только не говорил. И "Вам на какого и в какой стране? У меня есть и Гондурас и Гватемала", и "Вам нужен вход или-таки выход?" , "Вам блондин судья или брюнет, женщина или мужчина, рост вес или сколько вешать в граммах?", "У меня есть пульт от въездных ворот Верховного суда и удостоверение Председателя ВС РСФСР 1957 года, у вас еще будут вопросы?"
Надоело! Я - адвокат, а не коробка из-под ксерокса, в которой деньги судьям носят. Коллеги! Что делать? Вот, Минюст тоже хочет устранить нигилизм. Вопрос не в том, как заставить работать систему, вопрос в том, как заставить нас заставлять систему работать.
За выходные придумаю свой план. Надеюсь

[Мушкин]

Власть - это сила,.. но власть по настоящему сильна лишь при наличии определяющей идеологии - партийной, религиозной, светской, мистической и т.д.. Когда есть прямая связь органов власти с органами идеологии, тогда есть и сила и контроль над ней.

Исполком и райком.. Командир и политрук.. Вождь и шаман.. Китайские правители и конфуцианство.. Фараоны и жрецы..
Там где есть сила, там нужен и контроль..

Государственная политика осуществляется в тесном взаимодействии
со структурами гражданского общества. (п.5 разд.1 "Общие положения").

Беда, что нет звена ответственного за влияние государственной политики на структуры общества.. нет органов идеологии.. Ну а неконтролируемые силы до добра обычно не доводят.. Ну вот.. к примеру - любой местный монарх , допустим председатель рай. суда г. Плеснегорска.. или глава администрации Тьмутараканьского уезда - ну и какое ему дело до государственной политики ???

Он "рулит" как ему заблагорассудится и "гнётся" только перед вышестоящим, который в свою очередь "чужого" на ответственную должность не поставит, а "своего" всегда "прикроет..

А стал бы он так свысока на всё "поплёвывать", если любой "обиженный" мог.. э-э.. допустим, в местный Конституционный комитет "наябедать"..

Да, кстати, наша Конституция - хорошая основа для всеопределяющей идеологии.. и для создания первичных парт.. ой.. идеологических ячеек..

[Алисия]

Для начала сама власть должна показать пример уважения к закону. Если я вижу ругающегося матом, расхристанного миллиционера, то у меня не создается впечатление, что в РФ действительно нецензурная брань является административным правонарушением. Если я вижу контролеров, которые на конечках упиваются в хлам, мне не очень хочется свои кровные отдавать им за проезд. Если я знаю, что депутаты муниципалитетов потратят госденежки абы как, остатки раздадут на пищевые наборы пенсинерам, чтоб иметь электорат, то я буду знать, что нечестный в ажуре, а честный - нищий дурак....

[Fedora]

Сообщение от admin

как жить по закону и научить этому наших детей.

Это не сложно. Сложно их убедить, что закон не "как дышло..."

Сообщение от admin

развития правовой грамотности и правосознания граждан

Не думаю, что народ настолько безграмотен. У людей уже в крови: "у кого деньги и власть, тот и заказывает музыку".

[Karalexey]

Сообщение от admin

Нас тоже волнует, как жить по закону и научить этому наших детей...

Для начала нужно тогда понять, что отвечать детям на вопрос почему одну тётю отправляют рожать 4-го ребенка в тюрьму, а другую отпускают воспитывать одного.
Предлагать и принимать можно любые законы. Особенно если принимающий не намерян их выполнять.

[Мушкин]

4. Особо опасной формой правового нигилизма стало пренебрежение законом в сфере государственной и муниципальной службы и в юридической практике. Это проявляется в умышленном уклонении от исполнения требований закона и судебных решений в повседневной деятельности государственных и муниципальных служащих;

В 1999г. у гражданки В. местная администрация забрала дом. Четыре года суд тянул с принятием решения. В 2006-м суд всё же обязал администрацию возместить ущерб. С тех пор от исполнения решения суда администрация успешно уклоняется.. добиться принудительного исполнения решения суда приставы не в силах, производство перекидывают с рук на руки друг другу или просто увольняются (бегут с работы).. прокуратура (вплоть до генеральной) ни каких мер не принимает.. Более 11-ти лет у человека нет жилья и с дочерью, они зарегистрированы по несуществующему адресу

Я думаю из приведённого примера достаточно понятно кто на самом деле саботирует законы..

Ну и.. разве можно быть лояльным по отношению к закону, не защищающему ваши собственные интересы..

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Мушкин

Ну и.. разве можно быть лояльным по отношению к закону, не защищающему ваши собственные интересы..

Начало дискуссии обнадеживает.
Все понимают, что нельзя быть лояльным к закону, не защищающему ваши собственные интересы. И все понимают, что делать что-то надо, ибо "дорожка нигилиста пряма, но неказиста" (мое). Значит, нам что надо-таки? Законы переделать? Или людей. Законы переделать возможно, хоть и занятие это зело долгое. Людей, вроде как тоже не переделать. Значит, надо переделать систему так, чтобы и законы работали и люди вынуждены их были соблюдать. Как у пчел. Пчелам миллионы лет. Нам 10 тысяч от силы. У пчел тоже революции бывают. А так вроде все чинно. Кто-то главный, кто-то летает пыльцу собирает, кто-то улей охраняет, кто-то пьет... И так уже миллионы лет. Только вот признаков коррупции у них не наблюдается. Значит, система государственного и общественного устройства работает. Абсолютная монархия. Только выше деревьев они не летают. А мы уже научились. Значит, мы поглавнее пчел будем, со своей демократией. Теперь систему надо выстроить, чтоб работала, как у пчел, но без монархизма. Задача еще та!
Я в пятницу говорил с Президентом ФПА Евгением Семеняко. Он сказал, здорово, что вы в "Законии" затеяли обсуждать Основы, ибо дело это настолько сложное, что не каждый решится даже об этом подумать.

[wan]

Сообщение от Fedora

Это не сложно. Сложно их убедить, что закон не "как дышло..."
Сложно, т.к. прежде всего учителей надо научить и программы в школе должны быть с практическими занятиями. Юристы не пойдут в школу работать, разве что энтузиасты.

Не думаю, что народ настолько безграмотен. У людей уже в крови: "у кого деньги и власть, тот и заказывает музыку".

Ежедневно сталкиваюсь с юридической беграмотностью людей, но в последние годы ощущается, что люди больше стали обращаться в суды. Жалко, что закон бывает как "как дышло..."