Ответить

 

Опции темы
Старый 29.07.2014, 14:15   #1
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Запутанная история.

Действующие лица:
Покойный - собственник жилого помещения (ЖП о нём речь дальше), скончавшийся после тяжелой продолжительной болезни в глубоком пенсионном возрасте.
Внук покойного - внук покойного, который в течении долгого времени (задолго до болезни покойного) и до самой смерти жил с покойным, содержал его и ухаживал за ним в период болезни.
Сын покойного - дядя внука покойного, имеющий постоянную регистрацию по месту жительства по адресу ЖП, бывшего в собственности у покойного.

Сын покойного не проживает в России уже очень долгое время (ок. 20 лет) и приезжал на родину 2 раза, 1й - когда покойному поставили диагноз неизлечимого заболевания, 2й раз за 2 дня до смерти покойного.

За полгода до смерти, покойный, нах. в здравом уме и трезвой памяти (о чем свидетельствуют мед. экспертиза) оформил завещание на жилое помещение, находящееся в его собственности на Внука и Сына.
Внук проживал вместе с покойным, имущество внука находилось в этом жилом помещении. Внук, по приезду Сына покойного, выдал последнему дубликаты ключей от всех замков.
После смерти покойного, когда Внук покойного находился на работе, Сын покойного (имея регистрацию по месту жительства в том самом жилом помещении) вызвал МЧС и вскрыл дверь.
Подскажите пожалуйста, как действовать в данной ситуации Внуку покойного? Ведь он еще не собственник жилого помещения, но его имущество хранится именно в этом жилом помещении.
Можно ли объявить сына покойного недостойным наследником, если есть свидетельские показания о том, что сын покойного желал и открыто говорил о своем желании ускоренной смерти покойного?
Если тема раскрыта не полностью, задайте пожалуйста наводящие вопросы, я мог что-то упустить из виду. Большое спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:31   #2
serginyakow
Заблокированный пользователь
 
Аватар для serginyakow
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 504
Благодарности: 8
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Можно ли объявить сына покойного недостойным наследником, если есть свидетельские показания о том, что сын покойного желал и открыто говорил о своем желании ускоренной смерти покойного?
Однозначно нет.

А где был прописан внук? В этом спорном жилом помещении или по другому адресу? И если сын покойного приходится дядей внуку, то куда делись папа/мама внука (соответственно сын или дочь умершего)?

Цитата:
Подскажите пожалуйста, как действовать в данной ситуации Внуку покойного? Ведь он еще не собственник жилого помещения, но его имущество хранится именно в этом жилом помещении.
Обратиться к нотариусу, подать заявление о принятии наследства по завещанию, попросить документ у нотариуса, подтверждающий данный факт (обычно выдается в виде справки, для предъявления в разные организации). В силу п.4 ст.1152 часть жилого помещения (при условии подачи внуком заявления о принятии наследства) будет принадлежать внуку, со всеми вытекающими отсюда последствиями: то есть внук как собственник части жилого помещения имеет право на доступ в это жилое помещение и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:35   #3
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation

Внук постоянно зарегистрирован в этом же городе, но в другом жилом помещении, находящимся в долевой собственности между отцом, братом внука и самим внуком.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:37   #4
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serginyakow Посмотреть сообщение
то есть внук как собственник части жилого помещения имеет право на доступ в это жилое помещение и т.д.
Даже если ни один из участников спора еще фактически не вступил в право собственности? (Покойный скончался всего 12 дней назад).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:39   #5
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serginyakow Посмотреть сообщение
Обратиться к нотариусу, подать заявление о принятии наследства по завещанию, попросить документ у нотариуса, подтверждающий данный факт (обычно выдается в виде справки, для предъявления в разные организации).
К любому или к тому, у которого было составлено завещание?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:45   #6
serginyakow
Заблокированный пользователь
 
Аватар для serginyakow
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 504
Благодарности: 8
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Даже если ни один из участников спора еще фактически не вступил в право собственности?
Цитата:
Статья 1152. Принятие наследства
....
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
То есть если наследник принял наследство (подал заявление нотариусу), то со дня открытия наследства (то есть со дня смерти дедушки) признается, что у наследника возникло право собственности на наследство/часть наследства.

По оформлению наследства: в первую очередь к тому нотариусу, кто оформлял завещание, с завещанием и свидетельством о смерти дедушки, чтобы на завещании поставить отметку, что оно не отменялось, не изменялось. Там же спросите, какой нотариус будет вести наследственное дело в вашем случае.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:49   #7
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serginyakow Посмотреть сообщение
свидетельством о смерти дедушки
Второй наследник выкрал оригинал свидетельства о смерти. При чем свидетельство о смерти было выдано на паспорт Внука покойного. Можно ли получить оригинал заново или дубликат?

Последний раз редактировалось sch15p; 29.07.2014 в 14:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 14:52   #8
serginyakow
Заблокированный пользователь
 
Аватар для serginyakow
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 504
Благодарности: 8
Поблагодарили 160 раз(а) в 152 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, без проблем. Обращаетесь в загс, желательно иметь с собой завещание.

Папа внука - это сын дедушки? Если да, то он тоже может пойти и получить дубликат свидетельства о смерти.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2014, 15:42   #9
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serginyakow Посмотреть сообщение
Да, без проблем. Обращаетесь в загс, желательно иметь с собой завещание.

Папа внука - это сын дедушки? Если да, то он тоже может пойти и получить дубликат свидетельства о смерти.
Да, сын дедушки, но он принимал участие в краже документа. Этот папа-алкоголик принимает сторону своего брата (второго наследника) и считает, что внук не прав. Хотя и папа этот в уходе дедушки участия не принимал, никак не помогал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.08.2014, 17:14   #10
sch15p
Пользователь
 
Аватар для sch15p
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С последнего обновления прошла неделя, а за эту неделю история наполнилась новыми сюжетами.
Сын покойного вместе с братом (Отцом внука) в итоге взломал замок. Второму наследнику так и не сообщил об этом (если бы не соседи, так и узнал бы Внук о случившемся только вечером, когда пришел бы с работы).
В этот день внук домой решил не ехать, а переночевать остался у друга.
На следующий день Внук приехал в злополучную квартиру, т.к. в квартире никто не отзывался и, как выяснилось потом, в ней никого не было, взломал замки и обнаружил пропажу личных вещей (сумки, мелкая электроника и т.д.) и документов (паспорт общегражданский), для чего и вызвал сотрудников полиции и, после смены замков и оповещения второго наследника о смене замков и том, что Внук желает передать ему дубликаты ключей (сообщил посредством СМС и письмом на электронную почту), проследовал в ОВД для написания заявления по данному факту.
После написания заявления, Внук снова решил ночевать у друга.
На следующий день, пока Внук покойного находился на работе, Дядя снова приехал вместе с Отцом Внука и снова взломал замки, о чем опять же стало известно благодаря соседям, позвонившим Внуку, которого, к слову сказать, знали они хорошо.
Снова от Дяди по сей день ни ответа, ни привета.
Снова Внук едет в злополучную квартиру, дозванивается до Дяди и просит до урегулирования наследственных споров, отдать хотя бы личные вещи и иное имущество, являющееся собственностью Внука.
Дядя в жилое помещение пускать отказался, требовал ждать в тамбуре (в подъезде, грубо говоря).
Внук требованию подчинился и стал ждать своих вещей "под дверью".
Прошло 20 минут, к квартире подходит сотрудник ППС и сообщает, что по этому адресу его вызвали с поводом "дебош, скандал, угроза жизни и здоровью, попытка проникновения в жилое помещение".
Естественно, что прибывший на место сотрудник полиции не увидел и сотой доли того, что числилось поводом к вызову, расспросив Внука и услышав его требование (отдать вещи), сотрудник полиции обратился к Дяде с целью установить, знает ли Дядя данного молодого человека. Дядя, замявшись сказал "Это мой племянник". Затем сотрудник полиции обратился к Дяде с просьбой аналогичной просьбе Внука (вещи отдать), сказав, что он (сержант полиции такой-то) готов присутствовать в данном процессе для обеспечения безопасности сторон и целостности их имущества.
Дядя снова отказался, сказал, что дверь не откроет, а имущество не отдаст.
Сотрудник полиции сообщил, что бессилен в сложившейся ситуации и предложил проехать в отделение полиции для написания заявления, что Внук и сделал.
На следующий день, в опорный пункт, участковый вызвал Внука и трех его друзей для дачи объяснений.
Заявление Дяди показывать отказался, но исходя из вопросов, отраженных в объяснении, Дядя написал в заявлении примерно следующее:
"Племянник (такой-то такой-то) проник в жилое помещение, сломал замки, угрожал жизни, вывел из строя электросчетчик, обрезал провода, взламывал окна, что-то про подоконник и т.д.".
Конечно все описанное Дядей в заявлении бред, не имеющий подтверждения.
Кстати говоря, Дядя написал в заявлении, что один из друзей Внука ставил ныне покойному, а ранее онкобольному Дедушке "грязные капельницы".
Капельницы действительно ставились, Дедушка не мог есть, а организму в любых условиях питаться надо, цели излечить больного никто не ставил, т.к. в сложившейся обстановке - это не представлялось возможным, но паллиативное лечение никто не отменял и уход из жизни должен быть достойным, исключающим всякое мучение больного, в т.ч. Голодные боли, боли от основного заболевания, для чего дедушке ставились капельницы с глюкозой и витаминами, а также по показанию лечащего врача вводились анальгетики.
Что примечательно, у друзей для этих целей есть медицинское образование. У одного высшее, у второго среднее специальное, у третьего высшее неоконченное, т.е. необходимая квалификация для полноценного ухода за больным есть.
Но Дядя написал в заявлении (со слов участкового), что в смерти Дедушки виновны друзья, что друзья Внука ставили грязные капельницы (о чем Дяде сообщил некий врач, данные которого Дядя в заявлении не сообщил).
Кстати, именно сыновья Дедушки настояли на патанатомическом вскрытии, на котором врачом-патологоанатомом было установлено, что "смерть наступила в результате интоксикации продуктами распада метастазов раковой опухоли".
Один из друзей, кстати, при взломе квартиры физически не мог присутствовать, так как находился на дежурстве в больнице (о чем свидетельствуют записи с камер видеонаблюдения и система учета рабочего времени).
После того, как участковый взял объяснения с Внука и друзей, на след. День участковый (с его слов) снова обратился к Дяде с просьбой отдать имущество, Дядя снова отказался.
Сотрудники полиции разводят руками, говорят, что сделать ничего не могут, а Внук, взломавший замок подлежит административному взысканию, т.к. никакого права на эту квартиру не имеет, до вступления решения суда в законную силу.
Все указания на ст.ст. 12,14,1152 ГК РФ не увенчались успехом.
В возбуждении уголовного дела по факту кражи из квартиры документов и имущества участковый желает отказать. Но письменный отказ не дает, ссылаясь на то, что сроки о решении в возбуждении или отказе в возбуждении УД еще не вышли (т.е. не прошло еще 10-ти дней).
Ситуация принимает странные обороты. Что делать? Неизвестно. Подскажите пожалуйста.

Последний раз редактировалось sch15p; 06.08.2014 в 17:20..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить

Метки
взлом, жилое помещение, наследники, недостойные наследники, постоянная регистрация


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе