Ответить

 

Опции темы
Старый 01.05.2011, 01:42   #1
Rodzilla
Пользователь
 
Аватар для Rodzilla
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Хищение и наказание

Прошу Вас разъяснить на примерах какие наказания могут последовать в следующих примерах:

а)Человек украл в супермаркете коньяк за 950 рублей. Тут вроде бы всё ясно, следует административная ответственность.

б) Человек украл в магазине шоколадку за 25 рублей, в этот момент рядом была подруга, это уже будет трактоваться как 158 группой лиц по предварительному сговору, или сговор необходимо ещё будет установить в судебном порядке и какой скорее всего будет результат, если дойдёт до суда?

в)Человек зашел в магазин со своим коньяком или шоколадкой в кармане, а на выходе докапывается охрана, какие здесь есть права и обязанности?

г) Сотрудник магазина видел как человек кладёт себе в карман что то, а на видеокамеру не заснято, возможна ли ответственность по показаниям 1го свидетеля фактически?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.05.2011, 19:46   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
Прошу Вас разъяснить на примерах какие наказания могут последовать в следующих примерах:

а)Человек украл в супермаркете коньяк за 950 рублей. Тут вроде бы всё ясно, следует административная ответственность.
Ну да, ст. 7.27 КоАП РФ.
Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
б) Человек украл в магазине шоколадку за 25 рублей, в этот момент рядом была подруга, это уже будет трактоваться как 158 группой лиц по предварительному сговору, или сговор необходимо ещё будет установить в судебном порядке и какой скорее всего будет результат, если дойдёт до суда?
Сговор, разумеется, надо устанавливать, чтоб собрать состав ч. 2 ст. 158 УК РФ.
Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
в)Человек зашел в магазин со своим коньяком или шоколадкой в кармане, а на выходе докапывается охрана, какие здесь есть права и обязанности?
Состава правонарушения нет.
Охрана (магазин) должна будет доказывать, что товар магазинный.
При этом полномочия охранника (и частного детектива - это разные понятия и разные полномочия) определяются п.п. 1-7 абз. 2 и п.п. 1-7 абз. 3 ст. 3, ст. 5, ст. 7, ст. 11.1 - 11.5 закона РФ о ЧОП (название вольно сокращено).
Важно иметь ввиду, что в силу абз. 5, 6 ст. 12 закона РФ о ЧОП:
На охранную деятельность распространяются ограничения, установленные статьей 7 настоящего Закона. Охранникам запрещается использовать методы сыска.
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).
Т.е. охранник не вправе заниматься сыском. Сыском занимается лицо, имеющее лицензию детектива. Если охранник задержал воришку, то его полномочия в отношении этого лица ограничены обязанностью передать нарушителя в по/милицию.
Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
г) Сотрудник магазина видел как человек кладёт себе в карман что то, а на видеокамеру не заснято, возможна ли ответственность по показаниям 1го свидетеля фактически?
Возможна. Доказательства оценивает суд (см. соответствующие нормы КоАП РФ и УПК РФ, в зависимости от квалификации деяния). Если у суда не будет сомнений в достоверности показаний свидетеля, то суд может осудить лицо на основании показаний лишь одного свидетеля.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2011, 02:49   #3
Rodzilla
Пользователь
 
Аватар для Rodzilla
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо, интересно получается что можно сесть за шоколадку и практически безнаказанно воровать коньяк.
А вот ещё такой нюансик, охранник имеет право задержать воришку (у него есть полномочия судьи чтобы определять виновность человека? 0_о?) Где то читал что охранник имеет право задерживать только в случае показаний свидетеля, а если даже пищалка зазвенела на выходе а никто ничего не видел, он таких прав не имеет =))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2011, 11:31   #4
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
А вот ещё такой нюансик, охранник имеет право задержать воришку (у него есть полномочия судьи чтобы определять виновность человека? 0_о?)
У охранника нет полномочий судьи в том смысле, что он не вправе отправлять правосудие (осуществлять судопроизводство, выносить приговор и т.д.).
Но у охранника есть полномочия противодействовать противоправному посягательству лиц. Впрочем, такие права есть у любого гражданина, который стал очевидцем правонарушения.
Квалифицировать действия лица как правонарушение охранник, разумеется, может (в соответствии с должностной инструкцией), но эта квалификация не окончательная и может быть опровергнута гос. органом (по/милицией, органом дознания, следственным органом, прокурором, судом).
Цитата:
Сообщение от Rodzilla Посмотреть сообщение
Где то читал что охранник имеет право задерживать только в случае показаний свидетеля, а если даже пищалка зазвенела на выходе а никто ничего не видел, он таких прав не имеет =))
Читайте абз. 6 ст. 12 закона РФ о ЧОП:
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).

Чтоб у охранника появилось основание для задержания лица и передачи его в по/милицию, необходимы следующие условия:
- лицо совершает противоправное посягательство на охраняемое имущество;
- лицо задержано охранником на месте правонарушения.
Охранник по своему внутреннему убеждению дает текущую оценку действия лица и на основании этой оценки задерживает лицо, а затем передает его в по/милицию. Далее гос. органы дают окончательную оценку действий лица как противоправных и правомерных.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2011, 17:32   #5
Rodzilla
Пользователь
 
Аватар для Rodzilla
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 6
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ТОесть если у человека подозрительная морда это уже может быть поводом для задержания если так решит охранник, а если окажется что морда подозрительная, а лицо правонарушений никаких не совершало(или совершало но невозможно доказать), то охраннику ничего за это не будет?
На какой максимальный срок может задерживать охрана, после которого скажем задержание перейдёт в незаконное удержание?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2011, 10:10   #6
ewgeng
Пользователь
 
Аватар для ewgeng
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 27
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По определению суммы ущерба, квалификации ст.158 и ст. 161 достаточно судебной практики, судов различного уровня. Даже если хищение "открытое" есть много нюансов. но и при открытом хищении также ущерб учитывается не менее 1000 рублей, такова судебная практика. если сумма менее 1000 р нет состава ст. 158 УК РФ ст. 24 УПК. сумма меньше 1000 р при открытом хищении применяется ст. 14 УК РФ- малозначительность. Такова позиция прокуратуры и судебная практика.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2011, 17:10   #7
maxmix004
Пользователь
 
Аватар для maxmix004
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Оренбург
Сообщений: 152
Благодарности: 129
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А я вотна счет пункта 4. Допустим, находясь в магазине, я положил шоколадку себе в карман, но это же не значит, что я ее решил похитить, я например дойду до кассы, достану и расплачусь... Или меня могут задержать и в самом магазине?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2011, 23:26   #8
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

maxmix004, нет.

А автор так и не ответил на вопрос, чего он хочет...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2011, 12:32   #9
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Rodzilla, ой, я тему перепутал
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе