[SNM2012]

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как выйти из такой ситуации:
Моя пожилая мама приехала ко мне из Украины и подает документы для разрешения на временное проживание. В дальнейшем будет заниматься получением вида на жительство и гражданства России. Но она утеряла свидетельство о рождении и еще в 1954 г. обратилась с запросом в органы ЗАГС по месту рождения (Белгородская область), откуда пришел ответ, что архивы за этот период не сохранились. На горячей линии ФМС мне ответили, что на РВП и вид на жительство подать документы без свидетельства о рождении можно, а на гражданство - нет.
Как я поняла, восстановить свидетельство о рождении она может только по решению суда.
В связи с эти вопрос: может ли она обратиться в суд по месту проживания по РВП? (в Московской области, когда оно будет получено)
Когда и как лучше это сделать: после получения РВП, после получения вида на жительство или вообще только в Украине?.. Последнее крайне нежелательно, т.к. ездить туда-сюда и бегать по судам ей уже затруднительно...
Какой подскажете выход?

[тесто]

мама сможет обратиться с РВП по месту своей временной регистрации в России, вопрос только как будете факт рождения доказывать

[SNM2012]

Место и дата рождения указаны во внутреннем паспорте Украины, в свидетельстве о браке. Первый раз паспорт был выдан на основании свидетельства о рождении, а затем - уже на основании данных из предыдущего паспорта с учетом справки из ЗАГСа. А как еще можно доказать?.. Все ее братья и сестры уже умерли... Что, неужели нет никакого выхода?
Пока единственное, что мы можем сделать - попытаться еще раз обратиться в архив ЗАГСа. Белгородская область образовалась как раз в 1954 г., до этого была районом Курской области. Возможно, часть архивов еще не была передана в новую область. По этому поводу еще один вопрос: каким образом это сделать, если нет возможности посетить Белгород - можем через отдел ЗАГС по месту пребывания в России?

[Agalex]

Сообщение от SNM2012

на РВП и вид на жительство подать документы без свидетельства о рождении можно, а на гражданство - нет.

При приёме в гражданство РФ в общем порядке свидетельство о рождении не требуется.
При приёме в упрощённом порядке - требуется не во всех случаях, зависит от оснований, по которым подаётся заявление на гражданство.

Сообщение от SNM2012

Моя пожилая мама

Сколько лет маме?

[SNM2012]

Ей 81 год. Я, ее дочь - гражданка России. Мне тоже казалось, что и для гражданства (которое в упрощенном порядке вроде бы должно оформляться на тех же основаниях, что и РВП и вид на жительство - наличие дочери, гражданки России) свидетельства о рождении не требуется, но и в местном ФМС и по горячей линии сказали именно так - для гражданства требуется...Почему?..
Кроме того, она вдова ветерана войны. Но для этой категории я ничего не нашла (в смысле упрощения получения гражданства).

[Н.К.]

Сообщение от SNM2012

Почему?..

Согласно ст. 14 ФЗ "О гражданстве в РФ"
2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
в) являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации;

Видимо из этих трех перечисленных пунктов вашей матушке подходит только а) и поэтому ей следует подтвердить факт рождения на территории РСФСР, но я думаю вам по пункту в) можно получать гражданство, если она является нетрудоспособной (в силу возраста я так полагаю, является пенсионером), а вы являетесь гражданкой РФ.

[SNM2012]

Ей подходят (по моему мнению) оба пункта, и а) и в). Но для упрощенной процедуры, как я понимаю, достаточно и одного из них.
Сотрудник ФМС объяснил необходимость предоставления свидетельства о рождении тем, что они посылают запросы в разные органы, и сведения в запросах должны быть подтверждены документально.

[Н.К.]

Сообщение от SNM2012

Как я поняла, восстановить свидетельство о рождении она может только по решению суда.

Только не восстановить свидетельство, а установить факт рождения на территории РСФСР.

[Agalex]

Сообщение от SNM2012

Ей подходят оба пункта, и а) и в). Но для упрощенной процедуры достаточно и одного из них.

Совершенно верно. Свидетельство о рождении заявителя необходимо именно при подаче заявления на гражданство на основании пункта "а". При подаче документов на основании пункта "в" оно не требуется. Полный перечень необходимых документов приведен в "Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ", утверждённых указом президента РФ № 1325. Этот перечень является исчерпывающим.

14. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, в зависимости от наличия установленных Федеральным законом оснований и условий приобретения гражданства Российской Федерации вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации представляют:

г) при наличии хотя бы одного из оснований, предусмотренных частью второй статьи 14 Федерального закона, вместе с документами, перечисленными в пункте 10 настоящего Положения:
нетрудоспособное лицо, имеющее дееспособных сына или дочь, достигших возраста 18 лет и состоящих в гражданстве Российской Федерации, - свидетельство о рождении и паспорт гражданина Российской Федерации сына или дочери, а также один из документов, подтверждающих нетрудоспособность заявителя (удостоверение инвалида, пенсионное удостоверение (для мужчин, достигших возраста 65 лет, для женщин - 60 лет), справка об инвалидности

Сообщение от SNM2012

они посылают запросы в разные органы, и сведения в запросах должны быть подтверждены документально

Вы не обязаны подтверждать ИХ запросы. От вас требуется подтверждать приводимые вами сведения, и не все подряд, а только перечисленные в указе президента.
Заявитель мог родиться хоть в Новой Зеландии, и что? К пункту "в" это факт не имеет никакого отношения.

[SNM2012]

Сообщение от Agalex

Вы не обязаны подтверждать ИХ запросы. От вас требуется подтверждать приводимые вами сведения, и не все подряд, а только перечисленные в указе президента.
Заявитель мог родиться хоть в Новой Зеландии, и что? К пункту "в" это факт не имеет никакого отношения.

Но уже в заявлении присутствует пункт "Число, месяц, год и место рождения". Чем подтвердить эти сведения? Достаточно внутреннего украинского паспорта, где это указано и можно обойтись без свидетельства?
Конечно, противоречия есть, ведь пункт этот присутствует в заявлениях на всех этапах (разрешение на временное проживание - вид на жительство-гражданство), тем не менее ответ "горячей линии" был таков: для РВП и вида на жительство можно обойтись без свидетельства, для гражданства - оно нужно.
Для меня это загадка.