[Zorrander]

Сообщение от fortemio

огда все просто: вы покупаете в Китае (посредством дистанционной торговли) Часы с видеокамерой, очки с видеокамерой (на которох НЕ написано СТС) и никто к вам не предъявляет по 30й и 138.1? какая прелесть! Ибо умысла НЕ законно купить СТС, а ведь НЕ написано СТС, да даже слова такого нет у Китае, не было!

Сообщение от fortemio

короче демагогия. т.е. без единой ссылки на законы.
мы понимаем гражданин что вы за деньги этим занимаетесь, но зачем тогда тут писать?

Именно потому без ссылок и более расширенных пояснений, что Вы ничего не слушаете, слышать не хотите и любую фразу переиначиваете именно так, как Вам хочется, а не так, как есть!

Сообщение от fortemio

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф.…

Кто такая есть????? Вот Ожегов, например, по другому думает:
1. http://ozhegov-online.ru/slovar-ozhe...uflyazh/11422/
2. http://ozhegov-online.ru/slovar-ozhe...kirovat/14939/

[fortemio]

И чем Ожегов в принципе отличается? Бессмысленно с судьей будет спорить в таком ракурсе: это вам не изготовление/производство.
Это слова синонимы.

А вы что конструктивного нам авторитарно пишите? Что "Физическое лицо не имеет права покупать СТС!" ? Без логической цепочки из законов?
Вы нам просто утверждаете "от себя", а потом обвиняете в глухоте!
Мы просим: покажите Запрет в конкретном Законе РФ.

Мы просим пояснить, в какой момент Гражданин становиться преступником совершая заказ ручки,часов, и тд из Китая?
В тот, когда их признали СТС НПИ? В момент оплаты?
Тогда:
Умысел в чем состоит? Почему покупая Samsung GALAXY Gear в России у него НЕТ такого умысла, а в Китае - есть?
Вы же сами ссылались на какой то учебник неОжегова..


Выход с другой со стороны: Samsung GALAXY Gear, КОД ТН ВЭД ТС 8517 62 000 9 (Это официально от Самсунг),
а ведь в Списке СТС НПИ есть описание оных и код из 8517 62 000
Но видно грань этой стороны слишком тонка.

Zorrander, я повторюсь, если вы адвокат, защищаете за деньги, то
вам же невыгодно здесь открыть "выход"? мы, же на ханжи? критикуйте нас хотя бы не голословно!

[Добрыня]

Если товар ввезен незаконно, то все последующие сделки являются незаконными, в том числе получение товара на почте.

[fortemio]

Сообщение от Добрыня

Если товар ввезен незаконно, то все последующие сделки являются незаконными, в том числе получение товара на почте.

вот зачем я писал про Муку и Герыч?
И никто не ответил - кто будет отвечать по закону, какому и чьей страны!
Опять 25!Ну не покупаю я СТС НПИ в Китае, а только часы,ручку,телефон с камерой!
Субъект преступления кто? Может все-таки китаец? Или перевозчик? Или еще кто?

[MOHAPX]

fortemio, вот бы судьи думали как Вы

Логично конечно, что пока экспертизой не доказано, что покупка это СТС, мы ничего не нарушаем, и умысла на нарушение закона у нас нет. Но при таком ходе мыслей можно легко злоупотреблять: покупай что хочешь и говори, что не знал.

[ДТ-ТБ]

Сообщение от fortemio

по физикам:
Кто-нибудь из профессионалов может дать ответ на вопрос: Каким образом физлицо может стать субъектом преступления, предусмотренного ст. 138.1 УК РФ, если не имеет статус индивидуального предпринимателя и им был продан один экземпляр СТС?

PS 1. Может еще кто сможет мне пояснить как могут признать незаконной признать покупку у нерезидента РФ на территории чужой страны (посредством средств коммуникации ("интернета"))?

1. Это никто не может объяснить, но суды повсеместно игнорируют тот факт что получение лицензии нужно только ИП и юр.лицам., и осуждают за продажу без лицензии физиков.
2. Для информации, по всей России за ввоз заводят уголовные дела, как за незаконное приобретение, но в Хабаровском крае, за тот же ввоз, дают административку, за факт ввоза оборудования.

[MOHAPX]

Сообщение от MOHAPX

fortemio, вот бы судьи думали как Вы

Логично конечно, что пока экспертизой не доказано, что покупка это СТС, мы ничего не нарушаем, и умысла на нарушение закона у нас нет. Но при таком ходе мыслей можно легко злоупотреблять: покупай что хочешь и говори, что не знал.

под словом "покупка" я имел ввиду не процесс, а вещь

[Zorrander]

Сообщение от fortemio

И чем Ожегов в принципе отличается?

Тем, что Ожегов - известный на весь мир ученый! А Ефремова кто такая есть??? Негоже каждому лингвисту словари издавать!

Сообщение от fortemio

А вы что конструктивного нам авторитарно пишите? Что "Физическое лицо не имеет права покупать СТС!" ? Без логической цепочки из законов?
Вы нам просто утверждаете "от себя", а потом обвиняете в глухоте!
Мы просим: покажите Запрет в конкретном Законе РФ.

Показываю!

Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Незаконные производство, приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Субъект ЛЮБОГО преступления, предусмотренного УК РФ - исключительно ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО!

Сообщение от fortemio

Вы же сами ссылались на какой то учебник неОжегова..

Разве есть различия специализированного учебника с толкованием Ожегова?

Сообщение от fortemio

Умысел в чем состоит? Почему покупая Samsung GALAXY Gear в России у него НЕТ такого умысла, а в Китае - есть?

В том, что если к Вам пришла полиция, а Вы чистосердечно признались, что покупали не просто телефон, а вот такой: http://www.actionindia.net/uploade/1...Graphasic1.jpg, то умысел налицо!!! Вам пол темы разные участники объясняли, что Ваша ответственность зависит от Ваших показаний.

[fortemio]

Сообщение от Zorrander

В том, что если к Вам пришла полиция, а Вы чистосердечно признались, что покупали не просто телефон, а вот такой: http://www.actionindia.net/uploade/1...Graphasic1.jpg, то умысел налицо!!! Вам пол темы разные участники объясняли, что Ваша ответственность зависит от Ваших показаний.
__________________

1. что я покупал будет видно из заказа/спецификации на таможне
2. еще раз ПОЖАЛУЙСТА! Доцент тупой! Умысел мой в чем при покупке даже такого телефона?
Шпионить (SPY)? Шпионы используют СТС НПИ (о чем мы знаем только из фильмов и книг). Из этого вытекает, что я хотел купить СТС НПИ, что в последствие выяснит экспертиза?

кроме бланкетного закона и ссылки на чей-то учебник Вы нам ничего не привели, насчет показаний - мило, но учитывая огромный процент обвинительных приговоров, нам нужно не внутреннее убеждение Судьи, а логическая цепочка!

Сообщение от MOHAPX

Логично конечно, что пока экспертизой не доказано, что покупка это СТС, мы ничего не нарушаем, и умысла на нарушение закона у нас нет. Но при таком ходе мыслей можно легко злоупотреблять: покупай что хочешь и говори, что не знал.

Так злоупотребляй, если Закон позволяет!!! Остапа Бендера помнишь? УК мы должны чтить!

Итак, опять 25! Доведем ситуацию до самого краю! Чтобы было видно даже слепому!
Кто-то неизвестный оплатил такой вот телефон/часы/ручку из Китая. Она вам пришла на почту. Вы получили посылку.
Итого = вы попадаете под действие закона 138.1 ? Кто будет отвечать и за что?

[MOHAPX]

Сообщение от fortemio

Так злоупотребляй, если Закон позволяет!!! Остапа Бендера помнишь? УК мы должны чтить!

Чтоб этим пользоваться, нужно много денег на судебные тяжбы, а их нет...