Ответить

 

Опции темы
Старый 18.03.2010, 11:14   #11
Елиазара
Пользователь
 
Аватар для Елиазара
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Анапа
Сообщений: 10
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юрий-73,
Кац Александр Викторович
Это фотографии, этого места.
Миниатюры
IMG_0001.JPG   IMG_0016.JPG   IMG_0018.JPG  

IMG_0019.JPG   IMG_0020.JPG  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2010, 19:51   #12
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Елиазара,
Я просмотрел и схему и выкопировку участка. Судя по схеме вы действительно в какой то момент "прошлись" по встречке. Ваш разворот налево предполагал более крутой поворот, практически 90 гр. Протокол и схема составлены для суда достаточно корректно, что бы применить к вам инкриминируемую статью. Т.е. к составленным документам здесь не особенно придерешься, тем более в АП вы с этим нарушением абсолютно согласились, а по КоАП адм. правонарушения наказываются как содеянные умышленно, так и по не осторожности.
Считаю, что если представленная схема не корректна, тот нужно искать весомые, если не убойные аргументы в её опровержение: подписание схемы в состоянии аффекта, массовые свидетельские показания, свидетельствующие об обратном изложенного в схеме, возможная видеосъемка и прочее, т.е. все, что может опровергнуть эту схему и доказать иное.
А иначе пеших прогулок не избежать.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 19.03.2010 в 19:55..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2010, 20:08   #13
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Елиазара,
Просматривая вновь, выложенную схему ГИБДД и выкипировку, я все таки не до конца уяснил вашу траекторию.
Нарисуйте её на выкипировке так как вы реально ехали, вполне возможно, что в схеме передернуты плюс/минус какие то метры разделительные полосы и на этом можно будет построить защиту. Но попытаться цепляться все таки можно и нужно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2010, 22:48   #14
Кац Александр Викторович
Пользователь
 
Аватар для Кац Александр Викторович
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 364
Благодарности: 33
Поблагодарили 129 раз(а) в 113 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Просматривая вновь, выложенную схему ГИБДД и выкипировку, я все таки не до конца уяснил вашу траекторию.
Нарисуйте её на выкипировке так как вы реально ехали, вполне возможно, что в схеме передернуты плюс/минус какие то метры разделительные полосы и на этом можно будет построить защиту. Но попытаться цепляться все таки можно и нужно.
Юрий-73, а теперь просмотрите одновременно схемы и фото...
Вам не кажется:
- что островки безопасности (которые есть на схеме) отсутствуют...
- из-за отсутствия разметки "островка безопасности", примыкающего к центральной клумбе перекрёстка, водитель выезжающий на эту дорогу воспринимает её как ЧЕТЫРЁХПОЛОСНУЮ (?!)...
- отсутствует в поле зрения водителя осуществляющего данный манёвр какой либо дорожный знак, говорящий, что дорога трёхполосная...
- фактически отсутствуют стрелки дорожной разметки, указывающие направления движения по полосам, но которые почемуто отражены на обеих схемах и которые в данной части противоречат друг другу...
- водитель понимает, что он движется по "встечке" уже находясь на ней...
- и фактически выезд он совершил на "встречку" неосознано, поскольку ничто не указывало на обязаность водителя перестроиться в крайний правый ряд при данных обстоятельствах (количество полос, видимые знаки, видимая разметка)

Теперь к другому:
- п.1.3 ПДД нарушить невозможно!
- вопрос: а есть ли пункт ПДД нарушеный водителем в данной ситуации при ВЫЕЗДе (пересечение 1.1 при перестроении не рассматриваем, поскольку оно не связано с выездом на "встречку")? Признаюсь честно... перерыл ПДД, но не нашёл...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2010, 19:12   #15
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- что островки безопасности (которые есть на схеме) отсутствуют...
Судя по фото - Да. Но и фото сделаны не совсем удачно, не дают увидеть проезжую часть масштабнее.

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- из-за отсутствия разметки "островка безопасности", примыкающего к центральной клумбе перекрёстка, водитель выезжающий на эту дорогу воспринимает её как ЧЕТЫРЁХПОЛОСНУЮ (?!)...
Не знаю..., почему отсутствие по факту этих островков должно навевать водителю уверенность, что ты выезжаешь на четырехполоску ?

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- отсутствует в поле зрения водителя осуществляющего данный манёвр какой либо дорожный знак, говорящий, что дорога трёхполосная...
А вот это серьезная недоработка служб, устанавливающая дор. знаки. Перекресток еще тот по своей сложности и внятных знаков здесь явно не достаточно. Я пожалуй и сам мог там опростоволоситься, хотя водительский стаж под 20 годков.

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- фактически отсутствуют стрелки дорожной разметки, указывающие направления движения по полосам, но которые почемуто отражены на обеих схемах и которые в данной части противоречат друг другу...
Это очень серьезный аргумент, который доказывает, что водитель не мог там не нарушить ввиду отсутствия как дор. знаков так и дор. разметки, которые на месте должны были четко обозначить водителю его возможную траекторию движения и ограничить его (маневр) территориально. и ввиду отсутствия такой разметки на месте водитель не может отличить где попутка, а где встречка. Не дорога, а провокация какая то.

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- водитель понимает, что он движется по "встечке" уже находясь на ней...
Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- водитель понимает, что он движется по "встечке" уже находясь на ней...
Да, я только что об этом и сказал

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- и фактически выезд он совершил на "встречку" неосознано, поскольку ничто не указывало на обязаность водителя перестроиться в крайний правый ряд при данных обстоятельствах (количество полос, видимые знаки, видимая разметка)
Абсолютно согласен. Об этом уже говорил выше

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
вопрос: а есть ли пункт ПДД нарушеный водителем в данной ситуации при ВЫЕЗДе
При самом выезде нарушений не было. Другое дело, что здесь хотят вменить так сказать дальнейшее несвоевременное перестроение, но это "несвоевременное перестроение" если оно и было не есть следствие выезда как такового, а есть неизбежное следствие отсутствия четких регламентирующих знаков и дорожной разметки. А за это водитель ответственности нести не должен. Мне кажется как то так надо строить линию защиты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2010, 19:21   #16
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кац Александр Викторович Посмотреть сообщение
- п.1.3 ПДД нарушить невозможно!
Здесь Гаец хочет бессовестно вменить как нарушение то, что по факту не было установлено ни перед выездом на основную дорогу (дор. знак), ни на самой основной проезжей части (дор. разметка).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2010, 11:13   #17
Елиазара
Пользователь
 
Аватар для Елиазара
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Анапа
Сообщений: 10
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Юрий-73,
Кац Александр Викторович,
дополнительные фото. Спасибо, ваша дискуссия мне тоже, помогла. Завтра иду на суд, результаты сообщу.
Миниатюры
IMG_0005.JPG   IMG_0007.JPG   IMG_0008.JPG  

IMG_0009.JPG   IMG_0010.JPG  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2010, 11:16   #18
Елиазара
Пользователь
 
Аватар для Елиазара
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Анапа
Сообщений: 10
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

это- все фото, надеюсь,теперь на них полная картина.
Миниатюры
IMG_0012.JPG   IMG_0015.JPG   IMG_0016.JPG  

IMG_0018.JPG  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2010, 14:05   #19
Кац Александр Викторович
Пользователь
 
Аватар для Кац Александр Викторович
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 364
Благодарности: 33
Поблагодарили 129 раз(а) в 113 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елиазара Посмотреть сообщение
это- все фото, надеюсь,теперь на них полная картина.
Не используйте фото, где изображена "стрелка" дорожной разметки.

Используя фото, указывайте суду, что вы видели четырёхполосную дорогу и соответственно соблюдали п.9.1 и п.9.2 ПДД.
Найдите в интернете образец "Акта фотографирования" и заполните его, поскольку там надо указать :
- место съёмки
- время и дату съёмки
- присутствие свидетелей (их росписи, с указанием их адресов, должны быть на акте)
- приложенная схема с указанием с какого места производилась какая фотография (соответственно фото пронумеровать сзади и так же росписи лица производившего съёмку и свидетелей).

Ни пуха, ни пера...

Последний раз редактировалось Кац Александр Викторович; 22.03.2010 в 14:06.. Причина: выделение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2010, 15:38   #20
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елиазара Посмотреть сообщение
Завтра иду на суд, результаты сообщу.
Да, обязательно. Сообщите не только результат суда, но и выбранную вами защиту, мотивировку и что на это ответил суд, в общем выкладывайте отсканированное решение суда с мотивировочной и результативной частями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе