26.05.2012, 09:20 | #71 | |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
процессуальные нормы не запрещают секретарю сразу указывать это в протоколе СЗ, равно как не налагают обязанности сделать это именно после СЗ а подписан протокол может быть то есть сразу после оглашения решения (его резолютивной части), т.е. нет вот таких норм: |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 09:27 | #72 |
Супермодератор
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661
раз(а) в 3,413 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Н.К., норм устанавливающих нет, но нормы допускают такую возможность, которой суды успешно пользуются.
Например, решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении оглашается немедленно после его вынесения, а на составление протокола судебного заседания у суда есть трое суток. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 09:32 | #73 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Антон Всеволодович, именно это я и сказала выше. А суды пользуются также и правом изготовить протокол сразу, подписать судья может и позднее, но из-за загруженности, очень часто изготовливается протокол сразу, потому что потом просто не будет времени сидеть и восстанавливать в памяти события и писать протокол. В арбитраже вообще ведется аудиозапись, поэтому вообще ничего страшного не произойдет, если протокол будет изготовлен позднее.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 10:08 | #74 | |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46
раз(а) в 43 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
"Протокол ДОЛЖЕН быть изготовлен... в течение 3 суток со дня окончания судебного заседания", и только "МОЖЕТ быть изготовлен по частям в ходе с/з". Между "должен быть" и "может быть", как говорят в Одессе "Две большие разницы". Сослагательное наклонение в законодательстве как-то не очень смотрится! Тем более открывающее ши-и-и-ирокие возможности для импровизации. Кроме того не понятно, что имеется ввиду под "судебное заседание" - судебное заседание одного дня или судебное разбирательство по делу вообще. Вот такие неясности в законе и дают ши-и-ирокие возможности для "своего усмотрения" и почву для коррупции. Примерная структура и правила ведения ПСЗ содержатся в ч.2-5 ст.259 УПК. Последний раз редактировалось marcon; 26.05.2012 в 10:13.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 10:19 | #75 | ||
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Судебное заседание - это форма ведения судебного разбирательства по делу, не ограничивается определенным количеством дней или часов. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 10:32 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46
раз(а) в 43 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
[QUOTE=Н.К.;968960][B] А суды пользуются также и правом изготовить протокол сразу, подписать судья может и позднее, но из-за загруженности, очень часто изготовливается протокол сразу.
ИМХО, Вы пытаетесь выдать желаемое - за действительноею. Обычно судьи пользуются обязанностью изготовления ПСЗ в течение з-х суток, чем правом изготовления по частям в ходе с\з. Не подписанное судьёй произведение секретаря - протоколом не являпется. И как раз со ссылкой на загруженность, ПСЗ не изготавливается сразу. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 10:44 | #77 | |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Изначально вы, видимо, пытаясь обвинить суд.систему, вообще заявили следующее: Протокол СЗ, кроме адм.процесса, ведется в каждом СЗ, а не только "после вынесения постановления", изготавливается и подписывается ПСЗ в установленные законом сроки, кстати, в арбитраже такой срок - на следующий день. Вы не дочитали кодексы до конца и вам показалось, что имеется проблема в виде изготовления ПСЗ после вынесения постановления, в то время как ПСЗ изготавливается после каждого СЗ. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 11:26 | #78 |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46
раз(а) в 43 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В том и дело, что закон устанвливает не право, а обязанность суда изготовить ПСЗ в течение з-х суток. Или Вы по другому понимаете "должен быть"? На практике, во всяком случае по уголовным делам,ПСЗ - является доказательством по делу изготовленным после вынесения приговора. Поскольку не подписанный судьёй ПСЗ - не действителен, ссылки на него в приговоре противоречат УПК т.к. данное доказательство не исследуется в с/з. Прцедура подачи замечаний на ПСЗ - бессполезная формальность.
ИМХО,самыми действенными мерами, в свете обсуждаемой темы, было бы законодательное обязание: 1)ведения аудио, по возможности видео, записи хода всего с\з, 2)предоставление сторонам, после прений в гражданском, в уголовном процессе после последнего слова подсудимого, возможности ознакомления с ПСЗ и при необходимости подачи замечаний на ПСЗ. 3)Рассмотрение замечаний на ПСЗ в этом же с/з и вынесение определения по замечаниям, и только после "Суд удатляется..." и т.д. 4)Сослагательное наклонение ("может быть") должно быть исключено из законов вообще, как впрочем и "суд вправе" и "по усмотрению суда". Последний раз редактировалось marcon; 26.05.2012 в 11:30.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 11:55 | #79 | |||
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не соглашусь, много моментов, когда без волевого решения суда процесс может буксовать бесконечно долго. |
|||
В Минюст Цитата Спасибо |
26.05.2012, 12:46 | #80 | |
Пользователь
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия / Краснодарский край / Новороссийск
Сообщений: 132
Благодарности: 10
Поблагодарили 46
раз(а) в 43 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Конечно проще, не создавая "вечный двигатель",открыть заседание, соблюсти формальности и как в своё время по принципу "Всеобщего одобрямся" в СССР, закрыть заседания, естествпенно с постановлением. И пусть потом недовольные жалуются, что заведомо бесполезно ибо Судья всегда прав!!! |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях