[Cola]

Сообщение от Каясова

У нас ИГ муж, и требуют доход на 3их. В Законе сказано, что ИГ обязан "обеспечивать семью в пределах прожиточного минимума", возможно, есть различия для пола ИГ...? Но мое мнение, что инспектора творят, что хотят.

Совершенно согласна с Вами, причем разные инспектора даже в одном кабинете говорят по-разному...

[Ronny]

Я ещё раз обращаю внимание присутствующих, что, требуя подтвердить наличие средств на всю семью, инспектора действуют строго в рамках закона.

Если где-то этого не требуют -- то этому надо молча радоваться, но сознавать, что это противоречит закону, и вам делают уступку.

[maxvv]

Уважаемый Ronny, простите а Вы юрист? Если да, то ответьте пожалуйста на пару вопросов.

1. Должен ли инспектор, действующий в строгом соответствии с законом, требовать справки об отсутствии вредных заболеваний со всех членов семьи иностранного гражданина (членов РФ). Ведь закон не уточняет что справки нужно требовать только с иностранных граждан.

2. Каким образом законопослушный инспектор должен получить сведения о членах семьи иностранного гражданина (гражданах РФ) при приеме уведомления о подтверждении проживания. Ведь в законе не предусматривается предоставление свидетельства о браке. Более того, там приведен исчерпывающий перечень документов и прямо указано, что никакие другие документы инспектор требовать не вправе.

3. Не является ли наилучшим выходом для иностранного гражданина, который живет по ВНЖ и которому не хватает доходов на всех членов семьи (граждан РФ), формальный развод? Ведь тогда, согласно Вашей логике, такой гражданин может спокойно предоставлять сведения о доходе только на самого себя.

[arielis]

Подавая заявление на ВНЖ есть 12 пункт про членов семьи(нужно заявителю его заполнить)
12."Члены семьи, имеющие разрешение на временное проживание, включая несовершеннолетних детей (в том числе усыновленных, опекаемых, находящихся на попечении)"
Тут ясно говорится про членов семьи,которые являются именно ИГ. Интересно,каким образом тогда инспектор может знать про других членов семьи,граждан РФ,требуя доходы при приеме уведомления о подтверждении проживания, если их ,членов семьи ,граждан РФ, не надо указывать в заявлении?

[Ronny]

maxvv, должен вас поблагодарить. Готовясь вам ответить и перечитывая закон и регламент, наткнулся на нюанс, выпавший из памяти. В п. 8 ч. 1 ст. 7 ФЗ № 115 говорится, что иностранный гражданин лишается РВП, если он "не имеет достаточных средств в размерах, позволяющих содержать себя и членов своей семьи, находящихся на его иждивении, не прибегая к помощи государства, на уровне не ниже прожиточного минимума". Таким образом, от неработающей замужней матери требовать подтверждения доходов можно только на неё одну.

(В скобках надо заметить, что, с другой стороны, действие этого пункта не распространяется на иностранного гражданина, "размер среднемесячного среднедушевого дохода члена семьи которого не ниже прожиточного минимума" (второй абзац того же пункта). Опираясь уже на это положение, потребовать потдвердить доход на всю семью инспектор чисто теоретически всё-таки может -- для определения среднемесячного среднедушевого дохода. В этом случае нужно просто указать, что иностранный гражданин подтвердил доход на себя в соответствии с первым абзацем, поэтому применять второй абзац оснований нет).

Теперь по существу.

Сообщение от maxvv

1. Должен ли инспектор, действующий в строгом соответствии с законом, требовать справки об отсутствии вредных заболеваний со всех членов семьи иностранного гражданина (членов РФ).

Нет, не должен. Положения пунктов 38.7 и 38.8 регламента следует рассматривать во взаимосвязи с пунктом 32: "В случае если заявитель намеревается получить разрешение для себя и совместно проживающих с ним членов семьи, то об этом указывается в заявлении. Члены семьи заявителя, достигшие 18-летнего возраста, подают заявления от своего имени самостоятельно". То есть речь в пунктах 38.7 и 38.8 идёт именно о тех членах семьи, которые вписаны в заявление родителя (опекуна).

Сообщение от maxvv

2. Каким образом законопослушный инспектор должен получить сведения о членах семьи иностранного гражданина (гражданах РФ) при приеме уведомления о подтверждении проживания.

Это его проблемы. Теоретически он может сделать запрос в органы ЗАГС или запросить выписку из домовой книги. На практике, насколько мне известно, инспектора используют ту информацию, которую предоставил сам иностранный гражданин.

Сообщение от maxvv

3. Не является ли наилучшим выходом для иностранного гражданина, который живет по ВНЖ и которому не хватает доходов на всех членов семьи (граждан РФ), формальный развод?

Чуть выше я уже написал, что был частично неправ, и подтверждать доход на членов семьи нужно только, если они находятся на иждивении иностранного гражданина (даже если они граждане РФ, это да). Развод, конечно же, один из способов выхода из ситуации, но мне не кажется, что лучший.

[arielis]

Ronny :..."подтверждать доход на членов семьи нужно только, если они находятся на иждивении иностранного гражданина (даже если они граждане РФ, это да)"...
Но в том самом ФЗ № 115 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации ", когда речь идёт в Статье 9 об основаниях об отказе в выдаче либо аннулировании вида на жительство,то тут уже ничего не говорится о членах семьи, находящихся на иждивении.Вот как тут в законе сказано: "Вид на жительство иностранному гражданину не выдается, а ранее выданный вид на жительство аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин :8) не может представить доказательств возможности содержать себя и членов своей семьи в Российской Федерации в пределах прожиточного минимума, не прибегая к помощи государства..."
Таким образом -две разных трактовки в том самом законе.Когда речь идёт об РВП- для ИГ надо подавать подтверждение о доходах только на тех членов семьи,которые находятся на иждивении ..а когда речь идёт об ВНЖ,то тут законодатель уже ничего не говорит про членов семьи ,находящихся на иждивении у ИГ. Значит формально, в случае с ВНЖ,инспектор может требовать подтверждений доходов на всех членов семьи ИГ.

[Ronny]

arielis, да, вы совершенно правы. Я писал об РВП.

[Каясова]

В любом случае- ИГ по доходам должен отчитываться только на себя! Мы отчитывались на семью (за троих), документы не принимали. Но сейчас муж подает на Гражданство- и говорят- всегда на одного!
Иг обязан содержать членов своей семьи, если они являются ИГ.
Инспектора УФМС- не правильно трактуют Закон. Пишите главе УФМС округа- на сайте уфмс. Я писала, теперь с нас требуют доход на 1го члена семьи.