Ответить

 

Опции темы
Старый 28.08.2009, 15:33   #1
Тамара.
Пользователь
 
Аватар для Тамара.
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 71
Благодарности: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Оформление трудовой книжки - спор в суде

Работодатель завел работнику (уволенному) новую трудовую, которую работник не забрал. Сейчас в суде рассматриается трудовой спор.
В суд работодатель представил копию трудовой книжки (заверенную) и один лист из книги учета движения трудовых книжек, в которой данная книжка (серия, номер) не зарегистрирована. Работник заявляет, что бланк "левый", поэтому книжка и не была зарегистрирована.
Работник хочет получить компенсацию за задержку выдачи книжки. Подскажите, пожалуйста, для работника, на что обратить внимание суда, промахи (если есть) работодателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2009, 13:02   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара. Посмотреть сообщение
Работодатель завел работнику (уволенному) новую трудовую, которую работник не забрал.
Если заведена новая ТК, то видимо со старой что-то случилось - необходимо выяснение вопроса - что именно и почему. Кроме того, необходимо выяснение вопроса о выдаче работнику расчета и старой ТК - это принципиальные моменты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 08:21   #3
Тамара.
Пользователь
 
Аватар для Тамара.
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 71
Благодарности: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Если заведена новая ТК, то видимо со старой что-то случилось - необходимо выяснение вопроса - что именно и почему. Кроме того, необходимо выяснение вопроса о выдаче работнику расчета и старой ТК - это принципиальные моменты.
Старая была утеряна работником. Писал заявление завести новую ТК (задолго до увольнения, работодатель не заводил новую ТК за время работы работника у него, поэтому в день увольнения ТК и не была выдана).
Новая трудовая - это просто "Трудовая книжка" или должна называться "Дубликат трудовой книжки"? Работодатель уверен, что дубликат. Справок с прежних мест работы работник не приносил.

Расчет с работником не был произведен ни в день увольнения, ни потом.

Последний раз редактировалось Тамара.; 01.09.2009 в 08:24..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 08:47   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара. Посмотреть сообщение
Работодатель уверен, что дубликат
Работодатель в этом правильно уверен, хотя выдача дубликата тоже регистрируется в журнале учета трудовых книжек. А вот записи в книжку о предыдущих местах работы без соответствующих справок РД вносить не вправе (отсутствуют основания), он может только внести запись о стаже работы на момент трудоустройства гражданина к данному работодателю на основании сведений из карточки Т-2. Хотя при наличии соответствующего заявления РД должен ьыл помочь работнику восстановить записи в ТК.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:22   #5
Тамара.
Пользователь
 
Аватар для Тамара.
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 71
Благодарности: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Работодатель в этом правильно уверен, хотя выдача дубликата тоже регистрируется в журнале учета трудовых книжек. А вот записи в книжку о предыдущих местах работы без соответствующих справок РД вносить не вправе (отсутствуют основания), он может только внести запись о стаже работы на момент трудоустройства гражданина к данному работодателю на основании сведений из карточки Т-2. Хотя при наличии соответствующего заявления РД должен ьыл помочь работнику восстановить записи в ТК.
дубликат заведен только с одной записью - о работе и увольнении у данного работодателя. Никаких сведений о стаже и предыдущих местах работы в дубликат не вносили.
Но, ведь дубликат - это точная копия подлинника документа.
А в этом случае что именно "дублировали"?

Т-2 не велась.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:26   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Выдача именно дубликата трудовой книжки регламентируется следующим документом:
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 16 апреля 2003 г. N 225
ПРАВИЛА
ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ
БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ
31. Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.
32. При оформлении дубликата трудовой книжки, осуществляемом в соответствии с настоящими Правилами, в него вносятся:
а) сведения об общем и (или) непрерывном стаже работы работника до поступления к данному работодателю, подтвержденном соответствующими документами;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)
б) сведения о работе и награждении (поощрении), которые вносились в трудовую книжку по последнему месту работы.
Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения работодателя, периодов работы и должностей работника.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.03.2008 N 132)
Если документы, на основании которых вносились записи в трудовую книжку, не содержат полных сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в этих документах сведения. В связи с чем невозможно в данном случае оформить какой-либо иной документ. Отсутствие Т-2 может быть расценено как нарушение прав работника (от стажа зависят выплаты госпособий по нетрудоспособности, пенсии и т.д.), в связи с чем возможно привлечение РД к ответственности.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 01.09.2009 в 10:29.. Причина: Дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:34   #7
Тамара.
Пользователь
 
Аватар для Тамара.
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 71
Благодарности: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора


При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
  • паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
  • трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
  • страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
  • документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
  • документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку. (часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:42   #8
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара. Посмотреть сообщение
работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
Не исключает выдачу именно дубликата. В любом случае налицо нарушение со стороны РД, которое подлежит устранению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:43   #9
Тамара.
Пользователь
 
Аватар для Тамара.
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 71
Благодарности: 23
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за комментарии.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.09.2009, 10:57   #10
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тамара., не за что. Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе