[Sneezy]

Есть у нас в Управлении один очень толковый и въедливый дознаватель ( кстати есть он здесь на форуме ) Подходил он ко мне вчера с очень интересным вопросом.
Сабж
Слив конторы это сейчас дежурное дело, сделали реорганизацию и слили юрлицо в новое где-нибудь во Владивостоке. Новый руководитель непонятно кто, какой-нибудь зиц, хорошо если реальный, а то может быть и по потерянному паспорту. По форме все правильно. НО. А не воспрепятствование ли это исполнению решения суда? 315 УК РФ? Очень бы хотелось эту тему раскрутить. У кого есть приговоры, вообще какая-то практика?

Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 31] [Статья 315]
Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению

[Вовка Зло]

Много раз пытался раскрутить эту тему, еще когда работал в службе, потом представляя различных взыскателей. У меня было одно дело в 2005 году, возбудилось очень легко т.к. у меня были хорошие отношения с прокурором, к сожалению у должницы оказались хорошие связи и она оплатив долги ушла от уголовки.

Вкратце фабула: фирма по изготовлению мебели в Хабаровске задолжала денег своим заказчикам - физическим лицам. Чтобы не платить долги приняли решение заменить учредителя и руководителя. Взяли паспортные данные бомжа из Санкт-Петербурга. В ходе доследственной проверки бывший руководитель и учредитель представила документы, что всю документацию передала бомжу, но бомж был установлен (отдельный респект дознавателем из СПБ) и дал показания, что нигде не был и ничего не подписывал, а в дни передачи документов был задержан и доставлен в отделение милиции.
Но объясняшке без аблаката женщина раскололась и полностью призналась, пояснив, что ее подговорил сделать юристка, которая все и провернула, юристка правда ушла в глухую несознанку. За женщину заступился руководитель УВД края (она у него в квартире ставила шкафы-купе) и меня через три дня после возбуждения отстранили от дела. Потом дело передали по юридическому адресу организации, бывший руководитель внесла на депозит денежные средства и дело прекратили по нереабилитирующим основаниям.

В этом году был очень хороший эпизод: руководитель транспортной компании в Красноярске сменил учредителя и руководителя, но пенсионера (бича) из Комсомольска-на-Амуре, а также юридический адрес на Абакан, бича нашли в Красноярске, было несколько отказных, которые отменяла прокуратура, а потом я сменил место работы и все так и заглохло.

А так конечно по форме чистое воспрепятствование, особенно если в действиях руководителя можно найти систему т.е несколько фирм по данной схеме кинул.

[raus]

хорошую тему вы открыли. У меня как раз неделю назад фирму слили. Что характерно после двух предупреждений директору и процентов 80 наработанных материалов по 315 УК РФ.

[Nox-37]

Сообщение от Sneezy

Есть у нас в Управлении один очень толковый и въедливый дознаватель

спасибо

Сообщение от Sneezy

Слив конторы это сейчас дежурное дело, сделали реорганизацию и слили юрлицо в новое где-нибудь во Владивостоке. Новый руководитель непонятно кто, какой-нибудь зиц, хорошо если реальный, а то может быть и по потерянному паспорту. По форме все правильно. НО. А не воспрепятствование ли это исполнению решения суда? 315 УК РФ? Очень бы хотелось эту тему раскрутить. У кого есть приговоры, вообще какая-то практика?

Там не слив конторы, а 3 конторы (все действующие), две из которых имеют одинаковое название (различаются ИНН). Когда приходит пристав и показывает решение суда, в ответ руководитель тычет свидетельством ИНН и говорит что мы другая контора. При попытке арестовать имущество они предъявляют документы что все имущество принадлежит третьей конторе, при этом говорят что про первую контору (должника) первый раз слышат.

[Sneezy]

Ну по сути слив. Чтобы не вводить в заблуждение своих контрагентов ( наработанные клиенты) они открывает по этому же адресу юрлицо с точно таким же названием, но ИНН получается другое конечно ( у нас в РФ все можно, никто за этим не следит). А руководители одни и те же лица насколько я помню. Третья контора вообще какая-то московская сказка и к чему она вообще непонятно.
Будешь раскручивать дело - на тебя смотрит вся страна

[Dark-ipristav]

Сообщение от Nox

спасибо

Там не слив конторы, а 3 конторы (все действующие), две из которых имеют одинаковое название (различаются ИНН). Когда приходит пристав и показывает решение суда, в ответ руководитель тычет свидетельством ИНН и говорит что мы другая контора. При попытке арестовать имущество они предъявляют документы что все имущество принадлежит третьей конторе, при этом говорят что про первую контору (должника) первый раз слышат.

у меня тоже была похожая ситуация, когда открывают 2 фирмы, одна по учредительным документам проходит расшифрована, типа ООО "Инженерная Техническая Организация", а друга в учредительных документах проходит как ООО "ИТО", одна у другой арендует помещение, одна работает под лицензию другой, соответственно руководители разные
Есть алгоритм и прокуратура требует его соблюдения. А как доказать, что идет слив? Ведь ГК РФ предусматривает все действия как реорганизацию путем слияние и др. Ну поменялся руководитель, сменился субъект, вот если во время проверки сообщения о преступлении все произошло, тогда будет состав преступления у бывшего руководителя с указанием периода до назначения руководителем другого человека. ИМХО в данной ситуации разработать тему не получится и создать практику применения

[Вовка Зло]

А как доказать, что идет слив? Ведь ГК РФ предусматривает все действия как реорганизацию путем слияние и др. Ну поменялся руководитель, сменился субъект,

А чем у Вас вообще привязываются эти конторы, кроме одинакового названия и местонахождения? Кто учредитель и руководитель в старой и новой конторах?

Значит нужно проверять движение денежных средств и товарно-материальных ценностей, если конечно организация должник это не стул, стол и директор, то такое движение можно увидеть.

Возможно была дебиторская задолженность, которую дебиторы проплатили на новую фирму. ЗНачит нужно поднять все возможные сведения о контрагентах организации.

Возможно было какое-то имущество, которое продали новой фирме, значит нужно потребовать договора когда новая фирма приобрела имущество.

Проверить естественно движение денежных средств по счетам.

Я конечно понимаю, что в результате всей суеты может быть пшик, но может быть и реальные результат.

[a_priori_09]

Всемогущий Вовка Зло, а как вам такая ситуация:
1. Учредители предприятия передали доли новому участнику он же директор и поменяли юр адрес решением о внесении изменений в устав о местонахождения предприятия.
2. Налоговая предприятие по новому адресу зарегистрировала, однако предприятия по новому адресу отсутствует, нового директора не нашли.
Дело в том что старые учредители хотят таким образом уйти от ответственности по долгам, примерно 7 мил. руб.
Как привлечь старых учредителей к субсидиарной ответственности, а самое главное обязать погасить задолженность.

[Вовка Зло]

По Вашей ситуации считаю необходимым и всегда это делаю:

1. Принять меры для установления нового директора (если человека не нашли, то он либо не существует есть только паспорт, либо бомж). Лично я еще не сталкивался с ситуацией, чтобы человека нельзя было найти - это может занимать длительное время, но рано или поздно он всполывает.
2. Поднять копию Ф-1 на его паспорт, который был указан в налоговой.
3. Проверить совпадение подписей и попробовать раскрутить 327 УК РФ
4. В рамках проверки начать дергать старых учредителей и объяснить им ситуацию
5. Рассмотреть возможность начала процедуры банкротства данного предприятия и в рамках банкротства цеплять старых учредителей на предмет присвоения денежных средств.
7. Поднимите выписки по счетам предприятия посмотрите куда уходили деньги
8. Проверьте деятельность данной организации
9. Соберите информацию о новом бизнесе учредителей (руководителей) предприятия должника
10. С учетом того что цена вопроса 7 миллионов попробуйте нанять коллекторское агентство с оплатой под результат.

[a_priori_09]

Сообщение от Вовка Зло

По Вашей ситуации считаю необходимым и всегда это делаю:

1. Принять меры для установления нового директора (если человека не нашли, то он либо не существует есть только паспорт, либо бомж). Лично я еще не сталкивался с ситуацией, чтобы человека нельзя было найти - это может занимать длительное время, но рано или поздно он всполывает.
2. Поднять копию Ф-1 на его паспорт, который был указан в налоговой.
3. Проверить совпадение подписей и попробовать раскрутить 327 УК РФ
4. В рамках проверки начать дергать старых учредителей и объяснить им ситуацию
5. Рассмотреть возможность начала процедуры банкротства данного предприятия и в рамках банкротства цеплять старых учредителей на предмет присвоения денежных средств.
7. Поднимите выписки по счетам предприятия посмотрите куда уходили деньги
8. Проверьте деятельность данной организации
9. Соберите информацию о новом бизнесе учредителей (руководителей) предприятия должника
10. С учетом того что цена вопроса 7 миллионов попробуйте нанять коллекторское агентство с оплатой под результат.

Развитие событий происходило немного в другом русле. Подали заяву о возбуждении по ст. 159, 171, 179, 315 в прокуратуру, прокуратура передала по подследственности в ОБЭП. Там разослали запросы по инстанциям, но в устной беседе объясняют, что возбудить невозможно, есть преюдиция, а именно решение арбитр. суда и это основание не дает возможным возбулить дело, хотя я честно говоря, не понимаю постановки так вопроса. Если Вы сталкивались с подобным прошу написать в личку a_priori_09@mail.ru