[Авокадо]

Ситуация довольно простая - раздел совместно нажитой квартиры.
В судебном заседании вдруг выясняется, что у ответчика есть нотариально заверенный договор дарения, по которому его отец "подарил" денежные средства на квартиру.
Сначала истец было повесил голову, но вот какая ситуация (все нотариально):
1 февраля заключен договор дарения ответчику на сумму 1 млн.;
2 февраля заключен договор-купли продажи, по которому отец ответчика продал свою квартиру, и получил 600 тыс.
2-го же февраля заключен договор купли-продажи квартиры по цене 500 тыс. (купил ответчик)
3 февраля составлено допсоглашение к договору дарения по п. 1, по которому сумма дара уменьшалась до 500 тыс. (фактической стоимости разделяемой квартиры по п. 3).
Даты именно такие и это имеет значение.
Ну так вот, в договоре дарения прописано, что деньги ответчик от отца получает в течение 10 дней.
Это немного порадовало, т.к. дарение суть сделка реальная и можно говорить, что фактически оно не состоялось.
Но тут было обращено внимание на такую вещь: в самом первом договоре дарения сразу после печати нотариуса 2-м февраля фигурирует рукописный текст о том, что ответчик получил 500 тыс. Ничем не заверено, а просто вписано (и сразу возникает вопрос: когда вписано?)
По самим сделкам вопросов мало - везде фигурирует цель - покупка квартиры по конкретному адресу. Думаю, что все это фальшивкой быть ен может - слишком уж много всего нотариального, но вот как быть с распиской?
Таким образом, вопросы:
1. стоит ли проверять факт нотариальной формы и как?
2. насколько будет легко опротестовать такую странную расписку после текста нотариуса, и с условием некоторой несогласованности в датах?
3. (бонус) насколько можно разделить другое имущество (автомобиль) если в исковом заявлении указано, что вместе не проживали с июня, а зарегистрирован он на имя ответчика в сентябре?

[Елена]

Авокадо,

Сообщение от Авокадо

2-го же февраля заключен договор купли-продажи квартиры по цене 500 тыс. (купил ответчик)

я так поняла, квартира преобреталась находясь в браке.?.
Так когда преобреталось это недвижимое имущество согласие другого оформлялось?

[Авокадо]

В браке естественно.
А какое имеет значение согласие?
Основной вопрос в том, как быть с непонятными нотариальныим бумагами.

[Елена]

Авокадо, любая сделка, требующая регистрационных действий, заверяется нотариусом, и где, естественно, необходимо согласие супруга. Если согласие супруги(а) не требовал нотариус, то вот Вам и повод проверить законность

Сообщение от Авокадо

как быть с непонятными нотариальныим бумагами

[Наблюдающая]

Сообщение от Елена

любая сделка, требующая регистрационных действий, заверяется нотариусом, и где, естественно, необходимо согласие супруга.

На приобретение - не требуется.

Например, когда оформляется договор продажи доли в ООО третьему лицу, то требуется нотариально заверенное согласие супругов как лица продающего долю, так и лиц отказывающихся от её приобретения в приоритетном порядке. Согласия супруги того, кто приобретает- не требуется.

Это абсурд - А хочет сделать В подарок, В согласен, а жена В против. На каком основании? При "уходе" имущества согласие супруга требуется, дабы не были нарушены его права. При приобретении- бессмысленно.

[Елена]

Наблюдающая,

Сообщение от Наблюдающая

А хочет сделать В подарок

о чем Вы говорите? Он проживает в браке и приобретает недвижимость, на какие средства??? Все средства в браке являются общими, только через суд можно доказать, что они (средства) ему, например, подарены. Абсурд будет, когда каждый сам себе (супруги)начнут преобретать недвижимость и никто не будет об этом знать

[Авокадо]

Согласие супруги может и требуется на регистрацию, но на получение в дар денежных средств (на покупку квартиры) - сомневаюсь.

Сообщение от Елена

только через суд можно доказать, что они (средства) ему, например, подарены.

Ну так и в том вопрос, что ответчик доказывает, предоставляя нотариальный договор дарения денежных средств (НЕ квартиры), в конце которого ручкой вписано что-то вроде расписки.
Соображения?

[Елена]

Авокадо,

Сообщение от Авокадо

на покупку квартиры) - сомневаюсь.

нотариально заверенное согласие на покупку, которое потребуется для оформления прав собственности.

Сообщение от Авокадо

в договоре дарения прописано, что деньги ответчик от отца получает в течение 10 дней.

В эти дни преобреталась квартира, о которой супруге(у),(не знаю, чьи интересы Вы представляете) не посчитали нужным сообщить.

Сообщение от Авокадо

составлено допсоглашение к договору дарения по п. 1, по которому сумма дара уменьшалась до 500 тыс.

На что ссылаются, в доп. соглашении что написано? если указано, что получил ден. средства в размере 500..., то какого числа.?.

Сообщение от Авокадо

после печати нотариуса 2-м февраля фигурирует рукописный текст о том, что ответчик получил 500 тыс.

договор дарения, это один документ, а расписка, это другой совершенно документ.

[Елена]

Авокадо, у Вас нотариальное заверение проходило, как я поняла, в феврале. На тот момент действитльно следующее положение (о порядке изготовления, обращения, учета и использовании бланка единого образца для совершения нотариальных действий) http://www.notariat.ru/section76541/text_3332_26.aspx
посмотрите. Любое нотариальное действие - на бланках, каждый из которых учитывается.
http://www.notariat.ru/section76541 здесь тоже можете найти интересующие Вас вопросы, касаемые нотариальных действий.

[Авокадо]

Сообщение от Елена

любая сделка, требующая регистрационных действий, заверяется нотариусом

Это не так.

Сообщение от Елена

нотариально заверенное согласие на покупку, которое потребуется для оформления прав собственности.

Сообщение от Авокадо

Согласие супруги может и требуется на регистрацию, но на получение в дар денежных средств (на покупку квартиры) - сомневаюсь.

Повторюсь, что мы сейчас рассматриваем именно само дарение. Совершенно не важно, как происходила регистрация права собственности и, соответственно, было ли какое-то согласие. Факт регистрации права собственности никто не оспаривает.
Или вопрос в том, было ли согласие непосредственно на покупку? Опять же, что это меняет, если нам нужно разделить квартиру, а не заявить, что она была куплена без согласия супруги?
В остальном спасибо за намеки. Понимаю, что расписка совершенно другой документ, но слов мало – надо писать (именно писать) какие-то ходатайства.
И да, это хоть и было в феврале, но 2003 года!