Ответить

 

Опции темы
Старый 14.04.2009, 14:46   #51
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,234
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 1,841 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

igk2005,
Цитата:
Сообщение от igk2005 Посмотреть сообщение
взыскать 1 МРОТ исходя из МРОТ 4330 руб
Именно, именно, такой стандарт был бы более понятен. И с индексацией проблем не было бы ..
Меня напрягло вот это:
Цитата:
Сообщение от Алисия Посмотреть сообщение
Юрий, отвечаю Вам:
Сумма в 600 руб. Вас радует или пугает? На самом деле МРОТ с 1.1.2009г 4330руб.
До сих пор так и не понимаю, сколько же будут отчислять с Юрия алиментов. Потому что 6 МРОТ на ребенка исходя из 100р - мало, а исходя из 4330 р - многовато. Даже если предположить, что алименты считались по прошлогоднему МРОТ 2990р, то после индексации в соответствии с нынешним 4330 р , все равно составят 25 т с лишним. Если еще вспомнить, что обязанности родителей равны, то не много ли на ребенка тратить в месяц больше 50 т?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 15:01   #52
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Если еще вспомнить, что обязанности родителей равны, то не много ли на ребенка тратить в месяц больше 50 т?
Дети - цветы жизни. Для них ничего не жалко.
Что касается МРОТ, этот вопрос дискуссионный и законодателем не урегулирован. Почитайте очень полезный комментарий по проблеме вот здесь - http://ssp.karelia.ru/section.php?docId=5232
Цитата:
Исходя из «Обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за 3 квартал 2006 года» при индексации сумм алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, должен применяться минимальный размер оплаты труда, установленный ст. 1 ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (далее Закон).
В некоторых комментариях авторы считают, что при установлении в решении суда алиментов в кратном количестве МРОТ их расчет производится, исходя из размера МРОТ, установленного ст. 1 Закона, а индексация алиментов, таким образом, происходит автоматически при изменении размера МРОТ. Например, 10 МРОТ алиментов с 1 мая 2006 года равны 1100 руб. х 10= 11 тыс. руб., а с 1 сентября 2007 года – 2300 руб. х 10 = 23 тыс. руб.
Такой подход к индексации алиментов прост, однако не соответствует требованиям Закона.
В соответствии со ст. 1 Закона минимальный размер оплаты труда применяется для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. Применение минимального размера оплаты труда для других целей не допускается.
Согласно ст. 5 Закона исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится исходя из базовой суммы равной 100 рублям.
Судебная практика складывается также. Например, в решении Петрозаводского городского суда от 22.11.2007 г. по жалобе Ч. указано на то, что установленный минимальный размер оплаты труда 2300 руб. применяется исключительно для регулирования оплаты труда и определения размеров пособий по временной нетрудоспособности. При расчете алиментов применяется базовая сумма в размере 100 руб. Индексация производится пропорционально увеличению МРОТа.
То есть вопрос базовой ставки и последующего индексирования разрешается только путем расчетов.

Кстати:

Постановлением Конституционного Суда РФ от 27.11.2008 N 11-П положение части второй статьи 5 признано не соответствующим Конституции РФ в той части, в какой оно - во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 597 и пунктом 2 статьи 602 ГК Российской Федерации, предусматривающими определение минимального размера платежей в зависимости от минимального размера оплаты труда, установленного законом, - предписывает исчисление платежей по договорам пожизненной ренты и пожизненного содержания с иждивением, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, производить с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.

Положение части второй статьи 5 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда", признанное данным Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, утрачивает силу с момента введения в действие нового правового регулирования, которое законодатель обязан принять в первоочередном порядке не позднее 1 июля 2009 года.
Ждемс...

Последний раз редактировалось Legalalliance; 14.04.2009 в 15:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 15:27   #53
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из текста Постановления Конституционного суда РФ:

Цитата:
Поскольку сумма минимального размера оплаты труда, указываемая в статье 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда", постоянно растет (с 1 января 2009 года она составит 4330 рублей в месяц), тогда как частью второй его статьи 5 по-прежнему предписывается, что исчисление платежей по гражданско-правовым обязательствам, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, осуществляется с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям, разрыв между суммой минимального размера оплаты труда, применяемой для целей, которые определены в статье 3 названного Федерального закона, и базовой суммой, предназначенной для исчисления рентных платежей, установленных в зависимости от минимального размера оплаты труда, резко увеличился. При этом - несмотря на постепенное освобождение института минимального размера оплаты труда от выполнения не свойственных ему функций, в том числе путем внесения Федеральным законом от 26 ноября 2002 года N 152-ФЗ изменений в статью 318 и некоторые другие статьи Гражданского кодекса Российской Федерации, - пункт 2 статьи 597 и пункт 2 статьи 602 данного Кодекса продолжают действовать в прежней редакции, сохраняющей минимальный размер оплаты труда в качестве масштаба для определения минимального уровня рентных платежей по договорам пожизненной ренты и пожизненного содержания с иждивением (равно как и статья 590, предусматривающая в пункте 2, что размер постоянной ренты увеличивается пропорционально увеличению установленного законом минимального размера оплаты труда).

В результате в настоящее время имеет место неоднозначное понимание и применение части второй статьи 5 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" во взаимосвязи с положениями пункта 2 статьи 597 и пункта 2 статьи 602 ГК Российской Федерации в части определения суммы, в которой должны выплачиваться платежи по договорам пожизненной ренты и пожизненного содержания с иждивением, установленные в зависимости от минимального размера оплаты труда. При этом в правоприменительной практике не обеспечено единообразное применение закона: в одних случаях суды исходят из того, что часть вторая статьи 5 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" не предполагает отказ от увеличения размера платежей с увеличением минимального размера оплаты труда и, следовательно, выплата рентных платежей на основе базовой суммы в 100 рублей нарушает права получателей ренты; в других случаях (в том числе в делах заявителей) вывод делается прямо противоположный, т.е. что рентная плата должна исчисляться с учетом именно этой базовой суммы.

Тем самым нарушается гарантированный Конституцией Российской Федерации, ее статьями 8, 19 (части 1 и 2), 34 и 35, принцип равенства при осуществлении права собственности, в том числе права распоряжаться имуществом посредством заключения гражданско-правового договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:45   #54
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vassyanich Посмотреть сообщение
Алисия,очень вам признателен.Теперь дело,наконец,сдвинется с мёртвой точки. Спасибо.
Удачи!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:48   #55
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
igk2005,

До сих пор так и не понимаю, сколько же будут отчислять с Юрия алиментов. Потому что 6 МРОТ на ребенка исходя из 100р - мало, а исходя из 4330 р - многовато.
Вам же уже несколько раз ответили, что 4330р. Если сумма действительно велика, при учёте доходов уплачивающего, можно подать в суд на снижение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:53   #56
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алисия Посмотреть сообщение
Вам же уже несколько раз ответили, что 4330р. Если сумма действительно велика, при учёте доходов уплачивающего, можно подать в суд на снижение.
Позвольте не согласиться. Если в исполнительном листе не будет указан размер МРОТ, то исходя из расчета 1МРОТ=100 рублей. Ссылка на Постановление Конституционного суда на похожую тему - выше.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:54   #57
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
при определении алиментов следует исходить из МРОТ, который на сегодняшний момент составляет 4330 рублей. Действия приставов, которые применяют МРОТ равный 100 рублей, не основаны на законе.
Согласна с Андреем Алексеевичем. Если исходить из 100руб. в течение десятка лет, то где же индексация, которая прописана в СК для алиментов в ТДС?
Я не советую никому базироваться на такой сумме как 100р., потому что потом другая сторона опротестует и будете доказывать, что вы не верблюд. Вообще в соглашении ведь прописывается МРОТ равен ... и тд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:56   #58
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Положение части второй статьи 5 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда", признанное данным Постановлением не соответствующим Конституции Российской Федерации, утрачивает силу с момента введения в действие нового правового регулирования, которое законодатель обязан принять в первоочередном порядке не позднее 1 июля 2009 года.
До этого момента - 1МРОТ=100 рублей.
И действия пристава при таком расчете основаны именно на законе, точнее на ч.2 ст.5 ФЗ "О минимальном размере оплаты труда", до тех пор, пока в него не внесли изменения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 16:59   #59
Алисия
Пользователь+
Заслуженный флудератор
 
Аватар для Алисия
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область
Сообщений: 18,304
Благодарности: 466
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 1,099 сообщениях
Записей в дневнике: 18

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Позвольте не согласиться. Если в исполнительном листе не будет указан размер МРОТ, то исходя из расчета 1МРОТ=100 рублей. Ссылка на Постановление Конституционного суда на похожую тему - выше.
Сергей, ну как же тогда быть с тем что в СК говорится о систематической индексации алиментов согласно росту МРОТ? ПОлучается роста нет? 100руб это суммы десятилетней давности!
Если А подавала на алименты на Б в ТДЖ в 2000г и ей присудили 3МРОТ, то тогда это были деньги. А ей что каждый год бегать и через суд добиваться повышения? Сегодня 300руб никакого не обрадуешь. А довольный Б так и будет платить эту сумму.
Тафтология какая-то
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.04.2009, 17:04   #60
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алисия Посмотреть сообщение
Сергей, ну как же тогда быть с тем что в СК говорится о систематической индексации алиментов согласно росту МРОТ? ПОлучается роста нет? 100руб это суммы десятилетней давности!
Если А подавала на алименты на Б в ТДЖ в 2000г и ей присудили 3МРОТ, то тогда это были деньги. А ей что каждый год бегать и через суд добиваться повышения? Сегодня 300руб никакого не обрадуешь. А довольный Б так и будет платить эту сумму.
Тафтология какая-то
Алисия, не путайте индексацию с базовой ставкой
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе