[KrendeLL]

Здравствуйте, уважаемые консультанты. Прошу помочь в оформлении земли в собственность.

Хронология такова:

1960
Родителям предоставляют земельный участок площ. 504 кв.м под строительство жилого дома.
Имеются документы:
1. Типовой договор о предоставлении земельного участка под строительство индивидуального жилого дома на праве личной собственности. Заключен между зам.зав. городским отделом коммун.хозяйства, действующего на основании доверенности Горисполкома и отцом.
Договор заверен нотариусом. К договору прилагаются план земельного участка и типовой проект жилого дома.
2.Решение исполкома городского совета депутатов трудящихся об отводе земельного участка под инд.жилищное строительство.
3.Акт, составленный между представителем гор. коммун.отдела при горисполкоме депутатов трудящихся и отцом, о предоставлении в бессрочное пользование для индивидуального строительства и в дальнейшую эксплуатацию земельного участка.

1974
Рождение сына

1979
Имеется план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно". В связи с чем этот план был выдан, уже неизвестно.

1982
Расторжение брака, по решению суда право собственности на домовладение полностью переходит к матери. В доме так и продолжают жить мать и сын.

2002
умирает мать, сын открывает наследственное дело.

2006
Сын получает следующие документы:
1. Извлечение из тех.паспорта на жилой дом, в котором есть план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно".
2.Свидетельство о праве на наследство по закону на жилой дом, расположенный на земельном участке площ. 504 кв.м

2013
Сын получил Свидетельство о гос.регистрации права на жилой дом

Рег.палата при попытке зарегистрировать право собственности на земельный участок, как ранее учтенный, выдала Решение об отказе во внесении сведений о ранее учтенных объектах недвижимости

Были предоставлены документы :
1.Заявление о внесении в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости
2.Типовой договор о предоставлении в бессрочное пользование земельного участка от 1960 года
3.Свидетельство о гос.регистрации права собственности на дом.

В Решении написано следующее:

По результатам проверки сведений об объекте недвижимости и содержащих их документов, проведенной в соответствии с ФЗ №221 выявлено:
-согласно пунктам 19 и 34 Порядка ведения государственного кадастра недвижимости утвержденного приказом Министерства экономического развития РФ от 4 февраля 2010 г. №42 в представленных документах отсутствуют основания для внесения сведений о земельном участке как о ранее учтенном: в государственном кадастре недвижимости содержатся сведения о ранее учтенном земельном участке с кадастровым номером *** , расположенном по адресу ****
Для устранения причин отказа рекомендуется обратиться с запросом в орган кадастрового учета о предоставлении сведений гос.кадастра недвижимости в виде кадастровой выписки, указав кадастровый номер ***

Согласно этой рекомендации был получен по запросу Кадастровый паспорт земельного участка. В нем указано:
-кадастровый номер ***,
-дата внесения номера в гос.кадастр недвижимости - 2000 г
-местоположение: местоположение установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка. Почтовый адрес ориентира ***
-площадь - 1050 кв.м
-категория земель: земли населенных пунктов
-разрешенное использование земли: земли под домами инд.жилой застройки
-сведения о правах: отсутствуют
-особые отметки: граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства.

Дальше никаких действий не предпринималось. В рег.палате на словах сказали, что и с этим документом будет отказ из-за противоречий в документах. Дело я приостановил заявлением.

Вопрос, как действовать далее? Благодарю за рекомендации.

[mishanik]

Сообщение от KrendeLL

местоположение: местоположение установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка. Почтовый адрес ориентира ***

А из чего сделан вывод, что это Ваш участок?

[KrendeLL]

Сообщение от mishanik

А из чего сделан вывод, что это Ваш участок?

mishanik,благодарю за внимание к теме.
Не совсем понял вопрос, кем сделан вывод?

Право собственности на жилой дом зарегистрировано на основании свидетельства о праве на наследство по закону.

Участок, увеличенной площади по этому адресу есть на публичной кадастровой карте. По запросу на сайте Росреестра сведения из ЕГРП по кадастровому номеру отсутствуют, а сведения из ГКН имеются и представляют собой геодезические координаты увеличенного участка

[mishanik]

Сообщение от KrendeLL

Не совсем понял вопрос, кем сделан вывод?

Органом, осуществляющим кадастровый учет.

Сообщение от KrendeLL

Решение исполкома городского совета депутатов трудящихся об отводе земельного участка под инд.жилищное строительство.

ИмХО - надо было подавать его, но уже ладно.

По-моему, отказ незаконен. Под одним адресом в кадастре вполне могут быть зарегистрированы несколько участков, особенно, если адрес "относительно ориентира", т.е. нечеткий. Я бы попытался оспорить его в суде.

[Специалист без образования]

Имхо.
Нужно приводить площадь участка в соответствие с документом о его выделении. Либо получать в администрации доп.решение об увеличении площади выделенного участка (возможно, путем выкупа самозахваченной площади), либо межевать ровно столько, сколько было выделено, отказавшись от самозахваченной земли. При этом возможно небольшое увеличение, какое именно - нужно уточнять у кадастровых инженеров, но в два раза вам его точно не увеличат.
Думаю, что по другому зарегистрировать право на участок не получится.

[KrendeLL]

mishanik, дело в том, что подавалось заявление на внесение сведений в ГКН об объекте недвижимости, как о ранее учтенном и было получено Решение об отказе во внесении сведени, видимо, потому что они там уже имеются на участок площ. 1049 кв.м.

Именно на этом я и приостановил свои действия, так как на словах мне пояснили что и на заявление о регистрации прав мне будет отказано.

Может быть, надо теперь подавать заявление в палату на регистрацию прав на ЗУ, получать письменный отказ с причинами отказа и идти в суд? А в суде ссылаться на ст.234 о приобретательной давности?

[KrendeLL]

Специалист без образования, благодарю за внимание к теме. А как по-Вашему, рассмотрит ли суд заявление о праве на собственность по статье 234 ГК?
Моя мама получила право собственности на домовладение в 1982 г. по решению суда о расторжении брака и разделе имущества. И все эти годы наша семья открыто эксплуатировала увеличенный участок

[Специалист без образования]

Сообщение от KrendeLL

А как по-Вашему, рассмотрит ли суд заявление о праве на собственность по статье 234 ГК?

Если заявите иск, то рассмотрит. Вот только вероятность удовлетворения такого иска не очень большая, хотя совсем исключать возможность получения положительного решения я бы не стал - в наших судах чего только не бывает.
Дело здесь вот в чем. И вы, и ваши правопредшественники знали, что осуществлен самозахват части земельного участка. Т.е. отсутствует добросовестность владения, которая является необходимым условием для признания права собственности в порядке приобретательской давности. Это даже если отвлечься от того факта, что участок у ваших правопредшественников был не в собственности, а в бессрочном пользовании.

[KrendeLL]

Сообщение от Специалист без образования

Дело здесь вот в чем. И вы, и ваши правопредшественники знали, что осуществлен самозахват части земельного участка. Т.е. отсутствует добросовестность владения, которая является необходимым условием для признания права собственности в порядке приобретательской давности. Это даже если отвлечься от того факта, что участок у ваших правопредшественников был не в собственности, а в бессрочном пользовании.

Поясните, пожалуйста, что можно считать добросовестным владением? Ведь в ст. 234 так и написано 1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет....?

Кстати, нашел в семейном архиве еще документ от 1979 года Разрешение на временное пользование дополнительно земельного участка площ 229 кв.м , выданное на имя отца, а через три года последовал развод и признание судом права собственности на домовладение за мамой.

[Специалист без образования]

Сообщение от KrendeLL

Поясните, пожалуйста, что можно считать добросовестным владением?

На этот счет есть разъяснение ВС РФ, я цитирую:
давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности

Чтобы было понятно, приведу пример. Один гражданин продал другому принадлежащую ему на законном основании недвижимую вещь, например, жилой дом. При этом не были соблюдены формальности, необходимые для перехода права собственности, договор не зарегистрирован, или не удостоверен нотариусом (раньше такое удостоверение было обязательным), стороны ограничились лишь передачей денежных средств от покупателя продавцу, и передачей расписки от продавца покупателю. В этом случае право собственности у покупателя отсутствует, но владение является добросовестным, т.к. в момент приобретения владения покупатель хотя и не приобрел право собственности, но имел основания для его приобретения.

Сообщение от KrendeLL

Кстати, нашел в семейном архиве еще документ от 1979 года Разрешение на временное пользование дополнительно земельного участка площ 229 кв.м

Поищите еще. Если найдете подобный документ еще на 300 кв.м. - дело в шляпе