10.10.2009, 13:43 | #21 | ||
Пользователь
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 93
Благодарности: 0
Поблагодарили 13
раз(а) в 13 сообщениях
treskunja |
Цитата:
Цитата:
|
||
В Минюст Спасибо |
10.10.2009, 16:32 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 52
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Алексей Жаров |
Цитата:
На мою мать выписано свидетельство о праве на наследство по закону. Имеется и завещание моей бабушки,там написано тоже самое про дом и землю. В свидетельстве прописан дом и под дом выделено 100кв.м.земли. Мы рады,что хоть эту справку получили,где написано,что участок не числится за прежним хозяином,т.к.они посылали нас в суд и намекали,что и суд мы проиграем из-за давности лет и смерти двух наследодателей. Есть такое учереждение,как Регистрационная палата,так вот я вычитал,что они по "дачной амнистии" регистрируют землю. Но,если я Вас правильно понял,то мы под "дачную амнистию"не подпадаем! Скажите пожалуйста,а те 100кв.м.,которые указаны под дом в свидетельстве о праве на наследство это что такое и что теперь с этим кусочком земли делать и стоит ли вобще с ним возиться,т.е.оформлять его? Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:20.. Причина: сверхцитирование, объединение |
|
В Минюст Спасибо |
10.10.2009, 20:10 | #23 | ||||||
Пользователь
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Barbie |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не надо никаких справок - это их отсебятина. На каждый ранее учтенный участок имеются сведения Госземкадастра, которые можно получить в виде 1) копии документа, на основании которого сведения об объекте недвижимости внесены в государственный кадастр недвижимости; 2) кадастровой выписки об объекте недвижимости; 3) кадастрового паспорта объекта недвижимости; 4) кадастрового плана территории; 5) кадастровой справки. Это совершенно определенной формы документ, вот его и запросите. И не на бывшего владельца, не на Вашу бабушку - это абсурд! Просто сведения ГЗК в виде кадастрового паспорта. Цитата:
Цитата:
Глупости! Причем здесь давность и смерть двух наследодателей? Выписка из похозяйственной книги берется из той, которая ведется на данный момент, а не 1984 года. Кто сейчас числится владельцем земли в похозяйственной книге? Беляева и ее сын никак не могли получить эту землю в собственность. Земли начали раздавать в 1992 году. В 1984 вся земля была государственная и находилась у владельцев домов в постоянном бессрочном пользовании или пожизненном наследуемом владении. При продаже частного дома право ПБП или ПНВ переходило к покупателю дома. То есть в 1984 году вместе с правом собственности на дом к Вашей прабабушке перешло право ПБП или ПНВ на землю. И когда земли раздавали в собственность в 1992 году, участок никак не мог попасть к бывшему владельцу, тем более, что он с 1984 года в похозяйственной книге не числится, как Вы ранее писали. Если же участок этот колхоз никогда никому в собственность не давал (что сомнительно, они в те годы старались побыстрее от земли избавиться, чтобы переложить бремя налогов на землевладельцев), то Вам должны выдать ответ, что Госземкадастр не содержит сведений об участке по такому-то адресу, а не то, что он не числится за Ивановым, Петровым, Сидоровым... Кстати, спросите у соседей по деревне, у них есть какие-то документы на землю, пусть старого образца - маленькое беленькое свидетельство, синенькое, розовое? Если есть, то Ваш участок точно на кадастре, просто Вы об этом не знаете. Цитата:
Попадаете, еще как, просто Вы об этом еще не догадываетесь. Не давайте себя обманывать сельсоветчикам и хитрецам из Роснедвижимости! Добивайтесь правды! |
||||||
В Минюст Спасибо |
10.10.2009, 22:14 | #24 | ||
Пользователь
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 93
Благодарности: 0
Поблагодарили 13
раз(а) в 13 сообщениях
treskunja |
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось treskunja; 10.10.2009 в 22:22.. |
||
В Минюст Спасибо |
10.10.2009, 22:24 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Barbie |
Поискать в архивах можно, но велика вероятность не найти. Не забывайте, что это деревня, а не садовое товарищество. Земли там испокон веков, ранее нигде не учтенные, во многих деревнях за учет взялись в начале 90-х, когда стали раздавать землю в собственность и первичные землеотводные документы издавались в 1992-93 годах на имя тех, кто в тот момент владел домами на этих участках.
|
В Минюст Спасибо |
11.10.2009, 18:20 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 52
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Алексей Жаров |
Наш дом абсолютно точно не имеет номера и другие дома в деревне тоже не имеют номеров-мы узнавали в сельском совете.
Там просто этим не хотят заниматься. Площадь дома указана 58км.м.,а жилой дом находится на участке земли размером 100 кв.м",так прописано в свидетельстве о праве на наследство. Вот я и пытаюсь понять,что это за кусочек земли и стоит ли его оформлять! В сельсовете это свидетельство было зарегистрировано,есть печать и т.д. Мы смотрели все похозяйственные книги после 1984г. и там нет данных об этом участке,т.е.там не числится прежний хозяин(Беляев) и нет данных о моих родственниках,поэтому получается,что этого участка вроде как нет! У некоторых соседей есть свидетельство зеленого цвета,но они даже и не знают,что с ним делать-так и живут. У меня возникло предположение,что возможно нам землемеры замерили именно 100кв.м.! Моя прабабушка умерла в 1992г.,т.е.получается,что она умерла раньше,чем земли выдавали в собственность, а нас на тот момент(когда мерили землю) могло и не быть на месте,возможно поэтому в свидетельстве и написано 100кв.м. Мы обращались в архив,но там есть только данные после 1992 года и других данных нет! Территориально дом с участком находится в Смоленской области. Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:17.. Причина: сверхцитирование, объединение |
В Минюст Спасибо |
11.10.2009, 23:05 | #27 | |||
Пользователь
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Barbie |
Я Вам еще раз настоятельно советую нанять человека из района для оформления. Поспрашивайте у соседей (неужели никто не оформлялся?), посмотрите сайты района, форумы, газеты местные почитайте. Сами Вы это дело не вытянете. Те двери, в которые вы стучитесь месяцами, агенту из района открываются в течение нескольких часов. Они знают, к кому обратиться, какие документы принести, они не стоят в очередях в конторы... Люди, которые оформляются сами, ходят по инстанциям по 2-3 года, с выстаиванием в жутких очередях, ночными дежурствами у Регпалаты, кадастра, перекличками - и это при наличии гораздо более существенного пакета документов, чем Ваш.
Цитата:
Теперь о размере участка. Цитата:
Похозяйственную книгу 1984 года с именем старого хозяина вы видели7 Кстати, хочу вас предупредить, что не каждая запись в книге может служить основанием для выдачи выписки из нее. Раньше сведения о правах на землю заносились в раздел, по-моему, Б5 - был такой раздел книги. Так вот, если в этом разделе запись есть, то выписку можно получить, если нет, то записи ни в каких иных строчках не являются основанием выдачи выписки из похоз. книги. Цитата:
Статья 3 Пункт 9.1 статьи 3 Федерального закона от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 44, ст. 4148; 2003, N 28, ст. 2875; N 50, ст. 4846; 2004, N 41, ст. 3993; 2005, N 1, ст. 17; N 25, ст. 2425; 2006, N 1, ст. 3, 17; N 17, ст. 1782; N 27, ст. 2881; N 52, ст. 5498; 2007, N 7, ст. 834; N 31, ст. 4009; N 43, ст. 5084) изложить в следующей редакции: "9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность. В случае, если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на земельный участок, предоставленный ему до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, такой земельный участок считается предоставленным указанному гражданину на праве собственности, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность. Граждане, к которым перешли в порядке наследования или по иным основаниям права собственности на здания, строения и (или) сооружения, расположенные на земельных участках, указанных в настоящем пункте и находящихся в государственной или муниципальной собственности, вправе зарегистрировать права собственности на такие земельные участки, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такие земельные участки не могут предоставляться в частную собственность. Государственная регистрация прав собственности на указанные в настоящем пункте земельные участки осуществляется в соответствии со статьей 25.2 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Принятие решений о предоставлении таких земельных участков в собственность граждан не требуется. В случае, если указанный в настоящем пункте земельный участок был предоставлен на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, с момента государственной регистрации права собственности гражданина на такой земельный участок право пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования прекращается.". 7. Государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам настоящей статьи. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы: свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение; один из документов, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи и устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок. Представление предусмотренного абзацем вторым настоящего пункта документа не требуется в случае, если право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке. (п. 7 введен Федеральным законом от 23.11.2007 N 268-ФЗ) Это выдержки из закона, полностью почитайте в Консультанте+. А 100 кв.м так и переходили у Вас из одного документа в другой? В договоре купли-продажи какой размер стоит? А в книге в сельсовете? Если те же 100 квадратов, то смысла нет брать выписку - несите свое свидетельство. А вот если больше, то стоит побороться. Если интересно, расскажу, как земли в начале 90-х раздавали. Никаких геодезистов в помине не было. Приходят из сельсовета к бабке - бабуль, тебе пары соток хватит? Неграмотная старуха отвечает - да, конечно, милок. Ей и записывали 100-200 кв.м, а теперь наследники расхлебывают... Налог на землю вы хоть раз оплачивали? Если да, то каким образом - в сельсовете или по почте налоговое уведомление приходило? Если вдруг окажется, что участок вообще на кадастре не стоит, то вызываете землемеров, меряете в пределах границ (по забору) - нормы предоставления никак не 100 кв.м, ставите на учет, идете в сельсовет за решением о предоставлении вам в собственность - должны дать, Вы имеете исключительное право, как собственник дома на этой земле. Если будет отказ (а он может быть - сейчас многие сельсоветы не хотят давать в собственность, только в аренду - незаконно это), тогда в суд. Суд тоже дело тяжкое - сами не вытянете, суды районные в плане справедливости... Главное, начните заниматься оформлением нового свидетельства на дом. будет свидетельство на дом (современное, из регпалаты) - легче будет с землей. И сделайте нотариально заверенные копии всех документов, что у Вас сейчас на руках. Если бы вы знали, как любят у нас в сельсоветах гореть архивы, пропадать документы и т.п... Я искренне желаю вам удачи! Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:10.. |
|||
В Минюст Спасибо |
12.10.2009, 16:36 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 52
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Алексей Жаров |
Там остались жить одни пенсионеры,которые и не знают про оформление земель.
Нотариус выдал свидетельство о праве на наследство на основании справки из сельского совета,где и было написано 100кв.м. Похозяйственную книгу 1984 года с именем старого хозяина мы видели лично и на основании договора купли дома взяли выписку из этой книги(выписка соответствует образцу из Роснедвижимости) и сделали ксерокопию этой книги(на всякий случай)-ксерокопия заверена в сельсовете. Эти 100кв.м.переходили от родственника к родственнику,т.е в свидетельствах и завещаниях прописано 100кв.м. В договоре купли-продажи указан только дом! А в похозяйственной книге на Беляеву(бывшего хозяина) числится 30 соток. Все налоги мы оплачиваем в сельсовете.Раньше в 90-е годы мы и за землю платили по маленьким бумажкам,но за сколько соток там не прописывалось.Деньги были какие-то смешные. Самое интересное,что теперь в сельсовете не осталось никаких данных. Они даже не могут подтвердить,что высылали нотариусу справку подтверждающую наличие 100кв.м.земли. Объясняют тем,что был пожар в сейфе и многие документы сгорели. Мы им конечно не верим,но сделать ничего не можем. Огромное Вам спасибо за консультацию! Скажите пожалуйста,а можем мы обращаться в московские суды или нужно именно в местные(это на всякий случай,если вдруг придется судиться) и до какого года действует "дачная амнистия"? Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:11.. Причина: сверхцитирование, объединение |
В Минюст Спасибо |
12.10.2009, 22:02 | #29 | |||||
Пользователь
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 50
Благодарности: 2
Поблагодарили 4
раз(а) в 4 сообщениях
Barbie |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Попробую объяснить, как вместо 30 соток у Вас оказалась 1. Беляева проживала в деревне? Была там прописана наверняка? Вот у нее и было много земли в пользовании - соток 7 примерно под домом, остальное, скорее всего, усадьба под картошку, за домом, в деревне это называется "усадьба", или "на задах". Усадьбу давали в пользование только работникам колхоза, колхозным пенсионерам и нетрудоспособным членам их семей. Как только она умерла, эта усадьба отошла колхозу, т.к. сын ее проживал в городе. Осталось только то, что в заборе при доме. Но когда землю распихивали в собственность в 90-х, если вас в тот момент в деревне не было, вам и записали, как дачникам, поменьше, абы сколько. Решили, видимо, что и 1 сотки хватит... Цитата:
Это очень распространенный случай в сельсоветах. Можно отдельную песню слагать! Постарайтесь узнать в соседних деревнях, которые относятся к Вашему же сельсовету - у них есть нумерация домов? Не исключено, что Вам чего-то не договаривают - несколько лет назад дома нумеровались даже в самых глухих деревнях. Связано это было с переходом на новые кадастровые номера, тогда сельсоветы обязали "всех сосчитать". Цитата:
Были определены сроки до 1 января 2010 года, но летом дума пересматривала, обещали продлить на 5 лет - точно не знаю, приняли или нет закон, посмотрите в сети информацию. Еще добавлю, что Вам надо каким-то образом проверить кадастр (сложность в том, что номер дома неизвестен) - стоит участок вообще на учете или нет. Если стоит 1 сотка, то с размером этим уже ничего на поделаешь - придется регистрировать 1 сотку. Если не стоит, то можно попробовать межевать по факту, либо если удастся провести выписку на Беляеву (но вряд ли 30 соток дадут), хотя и тут Регпалата может упирать на то, что в Вашем свидетельстве о праве на наследство всего 1 сотка. Сложный вопрос по метражу, надо чтобы местный юрист посмотрел. Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:12.. Причина: объединение |
|||||
В Минюст Спасибо |
12.10.2009, 23:41 | #30 | |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 325
Благодарности: 7
Поблагодарили 71
раз(а) в 63 сообщениях
Инженер |
Цитата:
http://www.garant.ru/hotlaw/doc/141224.htm Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 174-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Статья 1.В пункте 4 статьи 25.3 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 30, ст. 3594; 2006, N 27, ст. 2881; N 52, ст. 5498; 2008, N 20, ст. 2251) слова "1 января 2010" заменить словами 1 марта 2015". Статья 2. В части 4 статьи 8 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 17; 2006, N 27, ст. 2881) слова "1 января 2010" заменить словами "1 марта 2015". Статья 3. В статье 11 Федерального закона от 30 июня 2006 года N 93-ФЗ "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 27, ст. 2881) слова "1 января 2010" заменить словами "1 марта 2015". Последний раз редактировалось Татьяна; 17.10.2009 в 18:15.. Причина: Ш Р И Ф Т!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
В Минюст Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях