Ответить

 

Опции темы
Старый 20.11.2007, 20:08   #1
Алексей Семков
Пользователь
 
Аватар для Алексей Семков
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Увольнение после отказа от дачи объяснений в дисциплинарном проступке

Добрый день.
В рамках спора столкнулся со следующим вопросом: если работник, совершивший дисциплинарный проступок, в день его совершения отказался дать письменное объяснение, обязательно ли в соответствии со ст. 193 ТК РФ ждать двое суток, чтобы он дал эти объяснения?
Насколько правомерно расторжение трудового договора до прошествия этих двух дней в случае официального отказа от дачи объяснений при наличии составленного акта об отказе от дачи объяснений? И насколько правомерно объявление дисциплинарного взыскания до прошествия двух суток со дня совершения проступка?

Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.11.2007, 16:30   #2
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Семков Посмотреть сообщение
обязательно ли в соответствии со ст. 193 ТК РФ ждать двое суток, чтобы он дал эти объяснения?
Обязательно!


Цитата:
Сообщение от Алексей Семков Посмотреть сообщение
Насколько правомерно расторжение трудового договора до прошествия этих двух дней в случае официального отказа от дачи объяснений при наличии составленного акта об отказе от дачи объяснений?
Абсолютно правомерно, закон здесь написан понятно. испрашиваете объяснение, ждёте 2 дня - и вперёд!


Цитата:
Сообщение от Алексей Семков Посмотреть сообщение
И насколько правомерно объявление дисциплинарного взыскания до прошествия двух суток со дня совершения проступка?
Неправомерно, поскольку так Вы нарушаете процедуру применения дисциплинарного взыскания.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2007, 09:25   #3
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если работник дал объяснения то ждать два дня для принятия решения нет необходимости. Законодатель определил срок в два дня ЕСЛИ от работника никаких объяснений не получено.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2007, 16:20   #4
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от лиса Посмотреть сообщение
Если работник дал объяснения то ждать два дня для принятия решения нет необходимости. Законодатель определил срок в два дня ЕСЛИ от работника никаких объяснений не получено.
лиса,. Внимательнее читать надо вопросы пользователей. Если Вы претендуете на повышение статуса на форуме, отвечать надо по существу. Пока ограничиваюсь устным замечанием.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.11.2007, 08:01   #5
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

nde 1, почему удалили мое сообщение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.11.2007, 10:09   #6
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Семков Посмотреть сообщение
И насколько правомерно объявление дисциплинарного взыскания до прошествия двух суток со дня совершения проступка?
До истечения двух дней неправомерно. Для того и даются два дня, чтобы работник мог предъявить аргументированное объяснение и если его уволят до дачи этого объяснения это будет неправильно. А потом пожалуйста.

Последний раз редактировалось nde1; 23.11.2007 в 16:55.. Причина: орфографические ошибки..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.11.2007, 16:53   #7
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evil Angel Посмотреть сообщение
nde 1, почему удалили мое сообщение?
1. Потому что оно было не в тему.
2. Потому что я здесь модератор и решаю, как располагать сообщения. Вам необходимо было открыть новую тему.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 11:52   #8
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 268 раз(а) в 241 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
Потому что оно было не в тему.
nde 1, мое сообщение было аналогичным повторно написанному.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2007, 16:22   #9
nde1
Юрист
 
Аватар для nde1
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 213
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Evil Angel, спорить бесполезно.
__________________
Незнание законов не освобождает от ответственности, знание - запросто!





 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2007, 10:04   #10
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nde1 Посмотреть сообщение
лиса,. Внимательнее читать надо вопросы пользователей..... Пока ограничиваюсь устным замечанием.
Не споря с Вами, хочу обратить внимание на то, что заявителем поставлены несколько вопросов.

Мой ответ определялся условием, обозначенным заявителем как получение работодателем от работника официального отказа дать объяснения, что означает фактическую дачу объяснения работником. Законодатель определил два дня как срок ожидания получения объяснительной в случае её не получения от работника.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе