Ответить

 

Опции темы
Старый 07.01.2012, 17:31   #11
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Sofi, алиментное правоотношение имеет место, когда нетрудоспособный член семьи получает содержание от трудоспособного. Сам ребенок не может быть истцом. Это делает за него опекун. Все алиментные платежи должны идти на содержание, обучение, и т.п. нетрудоспособного. Ребенок является собственником взыскиваемых алиментов, а распоряжаться ими не может. Алименты могут измеряться не только деньгами, но и другими благами. Несовершеннолетний получает от опекуна питание, одежду, оплату учебы вне зависимости от того, платятся ли алименты на его содержание или нет. На мой взгляд взысканная задолженность по алиментам восполняет расходы опекуна на содержание ребенка. Правда в случаях, когда на счет несовершеннолетнего перечисляется 50% от суммы алиментов (по решению суда, или по решению органа опеки), 50% от взысканной задолженности по алиментам наверное может получить, ставший совершеннолетним, ребенок. В противном случае, опекун потратил свои деньги, несовершеннолетний содержание, полагающееся ему по закону, получил,и став совершеннолетним получает ещё денежные средства, в которых уже не нуждается по закону, так как уже стал трудоспособным. Не так-то просто определить в чью пользу взыскивать задолженность по алиментам.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 09:26   #12
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясмин Посмотреть сообщение
В противном случае, опекун потратил свои деньги, несовершеннолетний содержание, полагающееся ему по закону, получил,и став совершеннолетним получает ещё денежные средства, в которых уже не нуждается по закону, так как уже стал трудоспособным.
Ясмин, Вы меня все больше интригуете!
Начнем от печки:

Цитата:
ГК РФ. Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

1. Доходы подопечного, в том числе суммы алиментов, пенсий, пособий и иных предоставляемых на его содержание социальных выплат, а также доходы, причитающиеся подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, расходуются опекуном или попечителем исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.
Без предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.
Цитата:
СК РФ. Статья 60. Имущественные права ребенка

1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.
2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.
Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.
3. Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка.
При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).
4. Ребенок не имеет права собственности на имущество родителей, родители не имеют права собственности на имущество ребенка.
Таким образом, из вышеизложенного следует, что ребенок является собственником алиментныз платежей.
По достижении совершеннолетия гражданин не нуждается В ПОЛУЧЕНИИ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ, т.к. стал трудоспособным (ст. 120 СК РФ), а не в получении долга с плательщика алиментов.
К примеру:

Цитата:
СК РФ. Статья 84. Взыскание и использование алиментов на детей, оставшихся без попечения родителей

2. Алименты, взыскиваемые с родителей на детей, оставшихся без попечения родителей и находящихся в воспитательных учреждениях, лечебных учреждениях, учреждениях социальной защиты населения и в аналогичных организациях, зачисляются на счета этих организаций, где учитываются отдельно по каждому ребенку.
Указанные организации вправе помещать эти суммы в банки. Пятьдесят процентов дохода от обращения поступивших сумм алиментов используется на содержание детей в указанных организациях.
При оставлении ребенком такой организации сумма полученных на него алиментов и пятьдесят процентов дохода от их обращения зачисляются на счет, открытый на имя ребенка в отделении Сберегательного банка Российской Федерации.
Как видим ВСЯ сумма алиментов + 50% от доходов от ее управления выдается государством гражданину.

Поясните, пожалуйста на основании какой юридической конструкции родитель (опекун), являвщийся всего лишь законным представителем ребенка, присваевает себе, после совершеннолетия последнего, его СОБСТВЕННОСТЬ (долг по алиментам).
Гражданин (ребенок), что с ними цессию заключить должен? Или они должны на ребенка в суд подать на возмещение убытков связанных с его воспитением и содержанием?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 09:44   #13
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

P.S.
Ясмин, исходя из Вашей логике, получается, что родитель (опекун) предоставляя ребенку содержание купил, к примеру, ему лыжи для школы.
Однако, если бы, он получал алименты, то купил бы еще одну пару лыж для тренировок, но алиментов не получил, потому и не купил, но есть долг за вторую пару.
Следовательно, когда гражданин стал совершеннолетним и как собственник алиментных платежей, ОН ДОЛЖЕН ОТДАТЬ родителю(опекуну) долг за не купленную для него в детстве дополнительную пару лыж?!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 21:09   #14
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Sofi, алименты действительно могут быть не только в форме денег, могут быть в форме вещей, работ, услуг. Я не возражаю, что собственником алиментных платежей является ребенок, я всего лишь сомневаюсь что задолженность по алиментам в полном объеме получает трудоспособный совершеннолетний. Хотя похоже Вы меня убедили.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 21:24   #15
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясмин Посмотреть сообщение
Хотя похоже Вы меня убедили.
Эх, Ясмин, если бы на Вас все закончилось!
Каких только инсинуаций на эту тему не наслушаешься, что от судей, что от СПИ, а еще "веселее" от родителей с которым проживал бывший несовершеннолетний.
"Ботинки слетают!" :girl_impossible:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 21:42   #16
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С алиментными производствами я работала очень давно. Согласна, что это очень "эмоциональный" участок работы. Взыскательницы себя со стороны не видят. Порой такие интимные вещи обсуждают с судебным приставом, что неловко становится. Михеева считает, что без разрешения органа опеки нельзя и/листы возвращать. А я много их возвращала. Я или алименты реально взыскивала, или начинала работать по собиранию материалов на 157 статью УК. Могу сказать, что немало женщин сразу листы отзывали и, кое-кто из мужчин в семью возвращались. Один раз помирившиеся мне даже "подарок" (самодельную глиняную поделку) принесли в благодарность за примирение. Жаль это в прошлом...
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 21:51   #17
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясмин Посмотреть сообщение
Михеева считает, что без разрешения органа опеки нельзя и/листы возвращать. А я много их возвращала.
Возвращение ИЛ, это еще полбеды!
В ОЧЕНЬ многих случая СПИ по достижении совершеннолетия гражданина вообще прекращают ИП, несмотря на наличие задолженности.
Суют в нос взыскателю ст. 120 СК РФ и "привет", показатели ведь надо делать, будь они неладны!.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 22:57   #18
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Разве СПИ может прекратить алиментное производство без решения суда? По-моему это незаконно.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.01.2012, 23:09   #19
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясмин Посмотреть сообщение
Разве СПИ может прекратить алиментное производство без решения суда? По-моему это незаконно.
Оговорился, окончивают фактом. :cray2:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 12:07   #20
leakib-89054
Пользователь
 
Аватар для leakib-89054
 
Регистрация: 15.01.2012
Адрес: Россия / Ставропольский край / Пятигорск
Сообщений: 35
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sofi Посмотреть сообщение
Оговорился, окончивают фактом. :cray2:
либо актом о невозможности ведь за 18 лет много материала о том что должник ничего не имеет да и выходов с соответствующими актами составлено немало
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе