[Agalex]

Сообщение от ganster733

нахожу постановление в котором указано что я должен оплатить штраф в размере 3000р... Под какую ст.это подпадает?

Статья, по которой Вы привлекались к ответственности, должна быть указана в полученном Вами постановлении. Отсутствие мотивировки попробуйте использовать как основание для обжалования. Инкриминируемое Вам деяние не фигурирует ни в одной статье КоАП РФ. Единственное, что Вам можно "приписать", это ст.20.1 - "Мелкое хулиганство". Наказание по ней - от 500 до 1000 руб. Причём максимальное наказание предусмотрено за "нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам". Надеюсь, Вы никого не обматерили. Даже если Вы в момент совершения правонарушения не подчинились "законному требованию представителя власти" (п.2 ст.20.1), то и в этом случае максимальный штраф - 2500 р.

Юрий-73: Оштрафовали вас в соответствии с Административным кодексом Ульяновской области. Если не изменяет память ст. 12, но могу и ошибиться, но не в этом суть дела, т.к. такая статья существует. Что касается суммы, то это действительно так и штрафы там очень большие, областной казне нужны деньги

Как-то странно читать такие сообщения от юриста. Если мне не изменяет память, региональное законодательство не может вводить ужесточающие санкции по сравнению с федеральными законами. И уж точную статью "ульяновского закона" вам на месте лучше знать. Я тут в инете попытался его прочесть - размещены только название и первая статья. А дальше: "Для полного ознакомления с текстом его следует купить". Да, на родине Ильича и с деньгами плохо, и с законностью. Ведь все официальные материалы должны быть в свободном доступе.

[Юрий-73]

Сообщение от Agalex

Как-то странно читать такие сообщения от юриста.

Уважаемый Agalex, в чем именно вы нашли странность в моем ответе, в том что я не назвал конкретной статьи ? Да она в данном случае была не нужна автору поста, я так тогда и указал, что не в ней (статье) дело. Вы кстати обратили внимание, что я предложил этому товарищу бесплатную консультацию как ему быть и что делать, и всего то делов нужно было только позвонить на месте, и что ... ? видимо ему это было не очень нужно. Это во-первых.
Во-вторых,

Сообщение от Agalex

Инкриминируемое Вам деяние не фигурирует ни в одной статье КоАП РФ.

А кто вам сказал, что данное инкриминируемое деяние непременно должно фигурировать в КоАПе ??? Если нет, то привожу вам ссылку:
Статья 1.1. Законодательство об административных правонарушениях

1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

На что мной и было указано.

Сообщение от Agalex

Если мне не изменяет память, региональное законодательство не может вводить ужесточающие санкции по сравнению с федеральными законами.

Видимо она вам все таки изменяет, если вы не знаете, что в местных (региональных) кодексах об административных правонарушениях не дублируются статьи по административным правонарушениям, которые прописаны в КоАП РФ. Отсюда и санкции такие на усмотрение местных законодателей, что нет таких Адм. правонарушений в КоАПе РФ.

[Agalex]

Сообщение от Юрий-73

в чем именно вы нашли странность в моем ответе, в том что я не назвал конкретной статьи ? Да она в данном случае на х... была не нужна

ganster733 задал конкретный вопрос: "Почему такая большая сумма штрафа, под какую статью это подпадает?" И что вы ему отвечаете? "Если не изменяет память... могу и ошибиться... но не в ней (статье) суть дела (???)... да она ... не нужна... областной казне нужны деньги... позвоните мне". Да кто ж после такого "ответа" ещё звонить будет? И в чём здесь конструктив? Разве что в бесплатной рекламе своего телефона.

Когда по существу сказать нечего, то самое время пуститься в пространные рассуждения на общие темы:

Сообщение от Юрий-73

привожу вам ссылку:
Статья 1.1. Законодательство об административных правонарушениях
1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

Вообще-то у вас спрашивали ссылку на конкретную статью именно областного закона об административных правонарушениях, предусматривающую наказание за "Отправление естественных нужд в общественных местах". Да, в КоАП РФ такой статьи нет, а в областном? Вот и не ограничились бы голословным утверждением, что "такая статья существует; штрафы там очень большие" и процитировали бы её, (а не федеральный закон), или хотя бы ссылочку в инете на неё дали. Судя по вашему упорному молчанию, похоже что тоже нет. Тогда остаётся нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, т.е. "Мелкое хулиганство". А это уже - сфера КоАП РФ.
Вы, возможно, прочли КоАП РФ не один разок, но основного смысла цитируемой вами ст.1.1 так и не поняли. А он состоит всего в одном слове: "и принимаемых в соответствии с ним законов", т. е. местное законодательство должно соответствовать федеральному.

[grivas]

Сообщение от Agalex

.... местное законодательство должно соответствовать федеральному.

Уважаемый Agalex, правильно ли я Вас понял, что если ч.1 ст.20.1 КоАП РФ предусматривает ответственность до 1000 руб. штрафа, то субъект РФ не может назначать штраф за деяния, классифицируемые как мелкое хулигинство, более 1000 рублей, т.к. нарушается вышеуказанное соответствие?

Далее у меня напрашивается следующий вопрос.
Если "сходить по маленькому за углом" - проявление мелкого хулиганства, ответственность за которое уже предусмотрена законом РФ, то на каких законных основаниях законодательный орган субъекта РФ "сходить по маленькому за углом" выделяет в самостоятельное правонарушение с ужесточением наказания?

И тут же напрашивается ещё один вопрос.
Если выделение деяния "сходить по маленькому за углом" в отдельное правонарушение и ужесточение наказания за это деяние относительно федерального законодательства противозаконны, то тогда есть все основания, чтобы оспорить законность такой ответственности, введенной субъектом РФ?

Правильно я Вас понял?
Буду благодарен, если меня вразумит любой состоятельный в существе данных вопросов человек.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от ganster733

почему такая большая сумма штрафа,Под какую ст.это подпадает?

См. ст.12 Закона Ульяновской области от 05 июня 2007 года № 72-ЗО "Кодекс Ульяновской области об административных правонарушениях":

Статья 12. Нарушение общепринятых норм нравственности.

Нарушение общепринятых норм нравственности, выразившееся в отправлении естественных надобностей человека в общественных местах, подъездах жилых домов и иных не отведённых для этого местах, -
влечёт наложение административного штрафа на граждан в размере от трёх тысяч до пяти тысяч рублей.

http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/...d-0ca2366c6381

[Антон Всеволодович]

Часть 1 статьи 20.1 КоАП РФ:

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p5892

Поход "по маленькому" без нецензурной брани, без приставаний к гражданам и без уничтожения (повреждения) чужого имущества, не квалифицируется по данной статье КоАП РФ. ИМХО. Да и проявление явного неуважения к обществу таким способом мне кажется сомнительным.

[ИринаА]

Сообщение от Agalex

но основного смысла цитируемой вами ст.1.1 так и не поняли. А он состоит всего в одном слове: "и принимаемых в соответствии с ним законов", т. е. местное законодательство должно соответствовать федеральному.

Agalex, не соглашусь с Вами.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 1.3.1.КоАП РФ
1. К ведению субъектов Российской Федерации в области законодательства об административных правонарушениях относится:
1) установление законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях административной ответственности за нарушение законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления;

А также, в соответствии с подпунктом 39 пункта 2 статьи 26.3 ФЗ от 06.10.1999 № 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и испольнительных органов государственной власти субъектов РФ"
...К полномочиям органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам совместного ведения, осуществляемым данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением субвенций из федерального бюджета), относится решение вопросов:
...
39) установления административной ответственности за нарушение законов и иных нормативных правовых актов субъекта Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления;

Из этого следует, что законами субъектов РФ может быть установлена административная ответственность за нарушения требований и правил, установленных НПА этих субъектов, на их усмотрение.

[Антон Всеволодович]

Судебная практика в г.Ульяновске:

Постановление административной комиссии Железнодорожного района г. Ульяновска от 17 декабря 2009 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12 Закона Ульяновской области от 05.06.2007 года №72-ЗО «Кодекс Ульяновской области об административных правонарушениях» в отношении Л*** отменить, производству по делу прекратить в связи с малозначительностью совершенного административного правонарушения, и ограничиться устным замечанием.

http://zjeleznodorogniy.uln.sudrf.ru...cum_sud&id=602

[Игорич]

Сообщение от Антон Всеволодович

Судебная практика в г.Ульяновске:

Пописал за 3000 ))))))

[grivas]

Моё почтение Антону Всеволодовичу!

Накопал-таки полновесный материал по теме.

Даёшь по малому везде!
Даёшь и по БОЛЬШОМУ!
Ведь мы - не абы что
И мы - не кое-где,
Мы - обитатели ЗАКОНИИ !!!