Ответить

 

Опции темы
Старый 24.01.2012, 16:55   #1
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Отказавшийся от доли наследства вновь претендует на неё.

В 1999 году, после смерти матери, три сестры и брат стали наследниками дома. Старшая сестра и брат написали заявления об отказе от своих долей в пользу младшей из сестёр (моей жены). По какой-то причине нотариус оформил дом двум принявшим наследство сёстрам по 50% доли дома. Младшая сестра, которая должна была получить 3/4 доли, возражать не стала, хотя и удивилась. Теперь, когда уже выкуплен в собственность земельный участок (по 50%) и младшая сестра решила продать свою долю, узнав о стоимости, отказавшаяся в своё время старшая сестра при поддержке средней вдруг стала претендовать на восстановление своего права в доле наследства. Понятно, что младшая, решившая продать свою долю, такого поворота не желает.
Вопрос: законна ли претензия старшей сестры и возможно ли младшей пересмотреть доли наследства, подняв документы - заявления об отказе в пользу младшей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 18:00   #2
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может быть кому-нибудь это покажется задачкой для студентов. Там я пытаюсь прояснить другие вопросы по теме возможного использования доли, о которой идёт речь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 22:59   #3
Насыров Петр
Пользователь
 
Аватар для Насыров Петр
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 233
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 67 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
законна ли претензия старшей сестры
Не обоснована.


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
возможно ли младшей пересмотреть доли наследства, подняв документы - заявления об отказе в пользу младшей?
Обращаться в суд, определять доли, ответчиком приглашать нотариуса.
Для начала - обратитесь к нотариусу, который вёл дело.
Практика по аннулированию свидетельств и выдачи новых - существует.
Право собственности по свидетельствам регистрировали?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 23:09   #4
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Насыров Петр Посмотреть сообщение
Право собственности по свидетельствам регистрировали?
Что имеется в виду? Есть свидетельства на право собственности на долю дома и свидетельство на право собственности на долю земельного участка.
Есть подозрение о причастности средней сестры к сложившимся долям. Но, видимо, доказать это будет невозможно.
Ещё вопрос: как убедиться в том, что отказы были действительно в пользу младшей сестры? Можно ли их как-то посмотреть или не дадут?
Дело в том, что (уточнил у жены), она узнала о том, что отказы были в её пользу уже после оформления наследства со слов старшей сестры и брата. Сама она этих отказных заявлений не видела. Прежде, чем подавать в суд - убедиться бы...

Последний раз редактировалось BoBaH; 24.01.2012 в 23:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2012, 10:33   #5
Насыров Петр
Пользователь
 
Аватар для Насыров Петр
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 233
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 67 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Что имеется в виду?
Насколько я понял, речь шла о наследстве, следовательно, получали свидетельства о праве на наследство, далее - регистрировали право собственности, согласно полученным свидетельствам.



Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Есть подозрение о причастности средней сестры к сложившимся долям. Но, видимо, доказать это будет невозможно
Я так не думаю. Материалы наследственного дела - это факты.



Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Ещё вопрос: как убедиться в том, что отказы были действительно в пользу младшей сестры? Можно ли их как-то посмотреть или не дадут?
Знакомиться с материалами наследственного дела вправе сам наследник, принявший наследство или его представитель на основании доверенности (желательно прямо указать на это полномочие в доверенности).


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Прежде, чем подавать в суд - убедиться бы...
Естессно.. наследнику надо обратиться к нотариусу и мирно попросить ознакомиться с содержанием отказов. Возможно, отказ был без указания выгодополучателя, тогда доли указаны верно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2012, 21:14   #6
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сегодня были у нотариуса и взяли копии отказных заявлений старшей сестры и брата. В обоих документах просто отказ, без указания выгодополучателя. Обратились к старшей сестре с вопросом: так всё-таки, она просто отказалась или в чью-то пользу? Отвечает - в пользу младшей сестры. Младшая с копиями сходила к старшей и выяснилось, что это подделки. Почерки сестры и брата похожи, но есть существенные моменты. Формат бумаги, на которой подавались заявления, был вдвое меньше - как половина формата А4, а эти на целых листах А4. Указаны другие даты (обе) написания заявлений, отказная брата вообще шедевр. В этом шедевре нет печати нотариуса, неправильно указаны дата смерти и фамилия умершей матери, а дата написания на полтора года позже, чем у старшей сестры. Хотя старшая сопровождала его к нотариусу через неделю после того, как сама написала отказ. Может мы ещё не всё заметили, но это уже повергло родственников в шок.
К сожалению, тот нотариус уже не практикует и, по слухам, уже умер. Копии мы получили у нотариуса, унаследовавшего его архив.
Теперь собираемся инициировать судебное разбирательство. Мы с женой решили: если документы фальсифицировала средняя сестра, будем добиваться признания её недостойным наследником, а выручку от продажи недвижимости поделим с братом и старшей сестрой.
Подскажите, пожалуйста, на что нам ещё нужно обратить внимание и как вообще быть дальше? Если это мошенничество, то логично обратиться в полицию. Или суд по гражданскому делу о наследстве сам направит материалы куда надо?
Как и куда правильно обратиться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2012, 22:34   #7
Насыров Петр
Пользователь
 
Аватар для Насыров Петр
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 233
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 67 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Почерки сестры и брата похожи, но есть существенные моменты.
Есть графологическая экспертиза (что-то около 30 было) и экспертиза давности документа (а эта больше 70 тысяч - Вы готовы к таким расходам)?


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
неправильно указаны дата смерти и фамилия умершей матери
может быть признана просто технической ошибкой.


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
дата написания на полтора года позже, чем у старшей сестры.
отказ может быть совершен только в течении 6 месяцев со дня смерти наследодателя.
Даже нечистый на руку нотариус - не идиот.


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
унаследовавшего его архив.
передан был архив.
Ну, и к кому будет иск? С кого собираетесь расходы взыскивать на экспертизы?
По правилам делопроизводства заявления о принятии и об отказе от наследства регистрируют в Книге регистрации наследственных дел. Книгу никто переписывать не будет, потому как она одна выдаётся сшитая и с печатями палаты (вырвать листы тоже невозможно), возможно вычеркнуть запись, о чём сделать соответствующую запись, но это не исключит запись, будет видно, что она была. Т.е. - если есть запись в книге о поступившем заявлении - она там и останется.


Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Как и куда правильно обратиться?
Сначала обратиться всем дружным коллективом наследников к нотариусу с просьбой объяснить сложившуюся ситуацию с долями.Наследники, делавшие отказ подтвердят свои слова о том, что отказ был направленный? Или сейчас для них уже не актуально это?
Попросить ознакомить наследников с записями в Книге учёта наследственных дел.
Печать на заявлениях может и не стоять, потому как если заявление принимает нотариус в производстве которого будет дело, то он не удостоверяет нотариально.
По получении разъяснений нотариуса - искать грамотного адвоката и обращаться в суд.
С требованием отмены госрегистрации права, отмены выданных свидетельств и признания права собственности на домовладение в долях, которые вы считаете справедливыми по закону. Воевать вы будете со своими сонаследниками, Вы же будете уменьшать их доли. И вероятность того, что они подтвердят, что отказ был направленный - минимальна, согласитесь... Или я чего не понял?
Примерный план действий на первое время я описал.
Земельные доли также будут подлежать переделу...
Думайте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2012, 22:50   #8
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А можно истребовать для ознакомления книгу регистрации наследственных дел, снять копии нужных записей?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2012, 23:09   #9
BoBaH
Пользователь
 
Аватар для BoBaH
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 350
Благодарности: 78
Поблагодарили 25 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Насыров Петр Посмотреть сообщение
Даже нечистый на руку нотариус - не идиот.
Именно поэтому я считаю, что к подделкам нотариус непричастен. Заявление, которое якобы от сестры - просроченное на три месяца. Заявление якобы от брата - просроченное на 2 года от реальной даты смерти матери, и на почти полтора года с неправильной, указанной в заявлении даты.
Думаю, если суд сочтёт нужным, пусть назначает экспертизы. Нам достаточно факта существования этих нелогичных просроченных документов.
В суд подадим иск с просьбой определить лицо, виновное в подделке этих документов. Пока. Дальше поглядим.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.01.2012, 00:06   #10
mangusta
Заблокированный пользователь
 
Аватар для mangusta
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 469
Благодарности: 48
Поблагодарили 148 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoBaH Посмотреть сообщение
Теперь, когда уже выкуплен в собственность земельный участок (по 50%)
BoBaH, т.е. земельный участок тоже выкупали пополам?
Мне кажется суд будет учитывать последующее поведение сторон, а именно то, что младшая сестра согласилась с таким разделом им-ва.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе