Ответить

 

Опции темы
Старый 15.05.2013, 05:00   #161
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Великий Фрейд считал гомосексуализм дегенеративным психическим расстройством (психозом), обусловленным главным образом внешними факторами, такими как воспитание, окружающая среда и мнение общества. При этом не отрицал наличия и генетических предпосылок, способствующих появлению гомосексуальных наклонностей.
Начиная с 60-х прошлого века, когда ЧГО и ЧМО (человек мультисексуальной ориентации) открыто заявили о себе, примкнув к движению феминисток, был проведен ряд фундаментальных исследований этого явления. Никаких гормональных отличий у ЧМО не было обнаружено. Не подтвердилось также и предположение о генетической причине гомосексуальности. Было установлено, что физическим путем диагностировать гомосексуальность невозможно. Любопытно, что как противники, так и защитники гомосексуализма пришли к одному выводу: решающим фактором является среда обитания (воспитание, условия жизни, общественное мнение).
Остановлюсь на слове "дегенеративный". С биологической точки зрения, человек - существо двуполое. Кроме того, обладает тем, что называется "внешними половыми признаками", призванными как подчеркнуть его внешнюю принадлежность к своем полу, так и обеспечить воспроизводство. Помимо внешних половых признаков, человек имеет и внутренние половые признаки, как то наличие матки, яичников, половых желез итд (таким образом, кстати, гомосексуальность биологическим признаком не является). Аналогичные признаки мы находим и у других млекопитающих.
Теперь опустимся вниз к более примитивным животным. Ближе всего - птицы, тоже двуполые существа. Внешними половыми признаками у них является оперение (одежда), голос, поведенческие признаки (танцы, драка с соперником итп), самец часто крупнее самки... но это все. Птицы не имеют внешних половых органов. У них есть только одно отверстие, научное название -"клоака", которое служит как для испражнений, так и в качестве либо эмиттера (самец), либо приемника (самка) спермы.
Подобное строение тела имеют и пресмыкающиеся, и земноводные. По внешним признакам пол этих животных порой может определить только специалист, поэтому ограничимся птицами.
Здесь уместно добавить, что с момента зачатия, человек проходит все стадии развития живого организма: от одноклеточных до человека: память о клоаке неизбежно присутствует в человеческих генах.

Далее. Раз уж невозможно распознать ЧГО при помощи физического (медицинского) анализа, данный "признак" следует искать в области психики, которая так же развивается от одноклеточной до человеческой. Бэби уже умеет любить и наслаждаться, но он любит себя и наслаждается самим собой. Эту фазу развития психики психиатры назвали "нарциссизмом". Некоторые взрослые имеют "стоп" в своей психике уже на этой стадии развития...
Ребенок продолжает развиваться и становится способным вынести предмет любви во внешний мир. Вначале он любит то, что напоминает ему самого себя. Тут возможен еще один "стоп", другими словами -задержка развития. Достаточно? Нет, не все так просто. В своем развитии ребенок проходит через, так называемую, эдипову стадию (комплекс Эдипа). На этой стадии ребенок (в т.ч тот, который потом стал ЧГО) чувствует любовь к родителям, причем, мальчик - к матери, а девочка - к отцу т.е к противоположному полу. Ревность - вечная спутница любви, и мальчик, добиваясь искючительного внимания матери, подсознательно желает либо кастрации отца, либо увода его в сферу гомосесуальных отношений, т.е любым путем избавиться от "соперника". Вот тут решающую роль начинают играть отношения в данной семье.
Если мать - авторитарна, эгоцентрична, при этом, любит сына до попыток подсознательно его "соблазнить", открыто предпочитает сына своему мужу, подавляет последнего, отделяет отца от сына, в ссорах объединяется с сыном против его отца, пытается быть сыну "близким другом", если она контролирует каждый шаг сына, критикует его друзей, "защищает" от любых активных игр, подавляет мужские проявления и/или рекламирует женские, при этом отрицательно относится к его гетеросексуальным связям, сын такой матери, вопреки казалось бы обратному, имеет высокий шанс стать ЧГО.
Далее. В возрасте preteen и даже раннем подростковом возрасте мы все отличались, скажем, "окологомосексуальным поведением". Дружили "до гроба", ходили в обнимку, не желали расставаться даже на ночь итп. У кого-то возможно были и мимолетные попытки интимной близости...Видимо, это является необходимым на данной стадии развития психики. Но нормально развивающийся подросток проходит эту стадию без ущерба для психики и не меняет ориентацию, его подсознание точно знает: это-суррогат. Здесь важнейшую роль играют именно социальные нормы. Мы знали (и сами считали), что это безобразно, животно-грязно, стыдно, неприемлемо. А если бы нас в школе учили, что это "нормально"?
Недоразвитие психики, опускание до уровня ниже млекопитающего и есть дегенерация и вырождение.
Кстати, именно поэтому геи настойчиво лезут к детям, психика и сама личность которых еще не сформировалась.

PS. На этом сайте прочитал довод некоей дамы -адвоката ЧМО:
"...пытаются сделать так, чтобы их ПРИЗНАЛИ ТАКИМИ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ"
Мой вариант ответа: "А их и признают такими, какие они есть - больными, психически недоразвитыми людьми."
Из всего что пришлось перечитать по этой теме сделал для себя окончательный вывод: гомосексуализм - вид психопатии и его надо лечить. Пока психотерапией с добавкой антидепрессантов и транквилизаторов. И срочно заниматься этой медицинской проблемой.
Они сами прекрасно это понимают, именно поэтому и промывают нормальным людям мозги прежде всего в направлении своей "нормальности", заявляя об этом так, как будто это "дано", как аксиома. Все, что они пишут и говорят - обман.
Болезнь не может быть нормой. Никакие они не "иные", они просто пациенты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2013, 05:04   #162
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сообщение от Маркарьян Рубен
Речь вообще не о педофилии, Егор. Речь о пропаганде гомосексуализма. К педофилии это мало имеет отношения.
Позвольте не согласиться.
Цитата (перевод) отсюда: http://www.sodahead.com/living/how-h...stion-3611585/
"Двадцать два процента сексуальных домогательств были гомосексуальными
и используя показатель в 2% гомосексуалистов от общей численности населения, получилось бы соотношение 11 к 1. По-видимому гомосексуалисты домогаются детей в 11 раз чаще, чем гетеросексуалы.
Это соответствует нижней границе наиболее достоверной статистики по этой
проблеме. Цифры обычно лежат в диапазоне от 10 до 30 раз.
Более того, эти цифры являются весьма осторожными по двум причинам. Безусловно, большинством гомосексуальных домогателей являются мужчины в отношении малолетних мальчиков, а случаи сексуального насилия над мальчиками далеко не все зафиксированы. Другой причиной является то, что поскольку в 2% гомосексуалистов входят и женщины, то эти 2% в отношении только мужчин являются завышенной цифрой.
В статье Dailey говорится:
Д-р Роберт Джонсон, в Медицинских Аспектах Сексуальности Человека сообщает: «Подавляющее большинство случаев сексуального насилия в отношении мальчиков
пока не сообщается. В результате, эти молодые люди скрывают как сами инциденты так и свои переживания"
Департамент юстиции в отчете о детской сексуальной эксплуатации объясняет, почему число зафиксированных жертв среди мальчиков занижено:
"Мальчики подросткового возраста, ставшие жертвами, весьма вероятно отрицают определенные виды сексуальной активности... Они стесняются и стыдятся, того, что с ними произошло, и по праву считают, что общество не поймет, что они стали жертвами. ... Что бы следователь ни делал, большинство мальчиков-подростков будет отрицать, что они стали жертвами сексуального насилия ".
И, конечно, если мальчик не сообщает о насилии, информация о предступнике отсутствует. Поэтому огромное количество гомосексуальных насилий никогда не выходит на свет."

К слову, пара заметок по пропаганде ЧГО и ЧМО:
Если погуглить на слово "homosexuality", то на самом верху и до 3-й страницы видишь такие заголовки: "Быть геем - хорошо!" "Гомосексуализм - это нормально",
"Мальчик, не бойся..." "Христианство и гомосексуализм. Пересмотрено!" "Гомосексуализм у животных", "Греция. Опыт гомосексуализма" итд итп.
Этим буквально забито информационное пространство. Это не пропаганда?
Среди этого потока отыскал одну жалкую ссылку "Что я могу сделать, чтобы мои дети не стали педерастами?" - вопль отчаяния!
На рунете дела обстоят еще хуже.

Что такое ЛГБТ? Теперь все знают. Но грядет еще одна буква - К (Q-queer).
Что это? Звучит прям как птичий щебет (они и вправду на птичьем уровне в смысле сексуальности). Этот "квир" означает человека, сомневающегося, здоров он или нет. ЧМО таких уже "заносят в список": давай сюда, мы тебе ответим на твой вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2013, 06:49   #163
Мимоход
Пользователь
 
Аватар для Мимоход
 
Регистрация: 19.04.2013
Адрес: Россия / Хабаровский край / Советская Гавань
Сообщений: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
ЧГО и ЧМО (человек мультисексуальной ориентации)
Странно, Яндекс таких понятие не знает (да и Гугль тоже), полагаю, что это определение непосредственно Вашего сочинения?

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Великий Фрейд считал гомосексуализм дегенеративным психическим расстройством (психозом),
Ссылки на такое мнение Фрейда можно посмотреть?
Кстати, это тоже Фрейд:
Цитата:
«Гомосексуальность, конечно, не является преимуществом, но это не то, чего стоит стыдиться, не порок, не деградация, и она не может быть квалифицирована как заболевание. Мы считаем это вариацией сексуальной функции, причиной которой является определённая задержка в развитии»
Взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%...ED%EE%F1%F2%FC

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Из всего что пришлось перечитать по этой теме сделал для себя окончательный вывод: гомосексуализм - вид психопатии и его надо лечить.
А тут с Вами не согласится уже ВОЗ, который в МКБ-10 исключил "гомосексуальность" из перечня заболеваний. Россия руководствуется этим перечнем с 1999 года.

Ну, и напоследок непонятно, причем тут птицы со своей клоакой)))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2013, 06:53   #164
Мимоход
Пользователь
 
Аватар для Мимоход
 
Регистрация: 19.04.2013
Адрес: Россия / Хабаровский край / Советская Гавань
Сообщений: 31
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Двадцать два процента сексуальных домогательств были гомосексуальными
Вот объясните, пожалуйста. Каким образом обсуждаемая тема (законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма) способна повлиять на уровень педофилии? Или Вы рассматриваете сексуальное насилие подростка формой пропаганды?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2013, 06:54   #165
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мимоход, объясните, пожалуйста, почему Вы так защищаете пропаганду гомосексуальных отношений? Не нужно никаких ссылок. Лично Вы? Почему?
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.05.2013, 09:19   #166
Мушкин
Почетный модератор
 
Аватар для Мушкин
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 9,365
Благодарности: 1,619
Поблагодарили 1,631 раз(а) в 1,473 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мимоход Посмотреть сообщение
Вот объясните, пожалуйста. Каким образом обсуждаемая тема (законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма) способна повлиять на уровень педофилии? Или Вы рассматриваете сексуальное насилие подростка формой пропаганды?
Странно сформулирован вопрос..
1. обсуждаемая тема - ни как.. ибо не для детей (18+)..
2. сексуальное насилие - уголовное преступление а не пропаганда
3. закон - будьте внимательнее:
Цитата:
Сообщение от vlad7095 Посмотреть сообщение
Далее. В возрасте preteen и даже раннем подростковом возрасте мы все отличались, скажем, "окологомосексуальным поведением". Дружили "до гроба", ходили в обнимку, не желали расставаться даже на ночь итп. У кого-то возможно были и мимолетные попытки интимной близости...Видимо, это является необходимым на данной стадии развития психики. Но нормально развивающийся подросток проходит эту стадию без ущерба для психики и не меняет ориентацию, его подсознание точно знает: это-суррогат. Здесь важнейшую роль играют именно социальные нормы. Мы знали (и сами считали), что это безобразно, животно-грязно, стыдно, неприемлемо. А если бы нас в школе учили, что это "нормально"?
Недоразвитие психики, опускание до уровня ниже млекопитающего и есть дегенерация и вырождение.
Кстати, именно поэтому геи настойчиво лезут к детям, психика и сама личность которых еще не сформировалась.
- вот ответ, который вы искали..

Нам приросты популяций ГМО, ЧМО, ЧГО, паразитирующие
на репродуктивной деятельности людей психически и умственно
здоровых - явно не нужны..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2013, 04:06   #167
vlad7095
Пользователь
 
Аватар для vlad7095
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Одинцово
Сообщений: 43
Благодарности: 8
Поблагодарили 53 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Г-н Мимоход (символично, кстати),
Самый трудный вопрос - первый. Я не учился по рунету, где идет настоящая война между "Яшей" (Яндекс), пытающимся выделять только достоверную информацию, и широкими трудовыми массами "копеечников", которые сшибают копейки за клики по линкам, копируя друг у друга "слямзенную" где-то еще информацию (неважно о чем). Я учился в библиотеках и учебных заведениях, где мне очень повезло с Учителями. Когда-то я читал книгу "Homosexuality", 5-6 авторов, это фундаментальное исследование (400-500стр), проведенное в NYC и написанное "сухим языком" в прошлом веке, когда просто исследователей еще открыто не называли "мракобесами". Там есть введение, где на сотне страниц дается обзор (и ссылки) работ предшественников, начиная с Фрейда. К сожалению, по причине, уже описанной мною в предыдущем комментарии, я пока не смог найти нужную ссылку.
Однако, это не беда, а пол-беды. Во-первых, Фрейд был врачом, а врач не может убеждать своих пациентов, что они - ненормальные. Поэтому мог где-то высказаться жестче, а где-то мягче. Во-вторых, Фрейд так же был исследователем, скажем, "пионером" в своей области, и имел право на колебания интонаций.

Но давайте забудем об этом и примем за истину Вашу ссылку.
Там написано:
"Мы считаем это вариацией сексуальной функции, причиной которой является определенная задержка в развитии".
Задержка в развитии психики человека на уровне птицы (и даже шимпанзе) является деградацией или дегенерацией (антоним слова "эволюция"). Психика человека -сложна и я пока говорю только о сексуальной ее составляющей.
Вопрос в том, излечима ли такая задержка развития или пока нет. В упомянутом отчете отмечается ряд случаев излечения. Но должно быть желание излечиться.
Многие психические отклонения - пока неизлечимы, но это не означает, что они являются нормой. Болеть - нормально, но больной - не является нормальным (здоровым) человеком, пока болеет.

Попутно отмечу, что характерной чертой метода гей-промывания мозгов является как смягчение существующих понятий, так и их подмена, модификация, даже словотворчество. (заодно прошу простить за ЧМО и ЧГО: это просто абревиация пожелания одного из участников...расширенная до ЧМО).
Пример: гомосексуалист > гомосексуал. Homosexual - прилагательное: "гомосексуальный", имеющее право служить и существительным по типу слепец > слепой. Зачем понадобилась подмена? Иностранное слово "гомосексуал" звучит благозвучнее в русском языке. Но по смыслу получается хуже. Пример: "мотоциклист" означает водитель мотоцикла. Он может быть артистом и прекрасным семьянином, он только на дороге - мотоциклист. Однако, если мы назовем его (артиста, семьянина...) "примотоцикленным", то это и обидно, и неправда.
Гомосексуалист может быть артистом, художником, адвокатом, но называя себя "гомосексуал" он выпячивает на первое место то, что не является его основным общественным признаком.
Прямо как в старом анекдоте: "Парторг: тов.Иванов! Ваша жена принесла заявление, что Вы не выполняете своих супружеских обязанностей! ... Но...простите, тов.Парторг...эх, все равно...тов.Парторг, я - импотент... - Нет, тов.Иванов, прежде всего, вы - коммунист!"...
Вообще-то "коммунист" уже начинает звучать гомосексуально: какая-то цикличность слышится в этом слове... может поменять на "коммунал"?

Осталось совсем мало.

ВОЗ: обычная бюрократическая организация, только, ну очень большая... Чиновники бывают разные, бывают карьеристами, с политическим целеустремлением, просто продажные...
Уже неоднократно их ловили на неработающих и даже опасных для здоровья медикаментах, творящих миллиардные прибыли жуликам, а воз и ныне там...как же без крыши-то?
Политические и коммерческие предпосылки разбушевавшейся на Западе пропаганды гомосексуализма описаны подробно как на рунете, так и там.

Почему именно "птицы с их клоакой"? Сначала почему птицы. Можно опуститься и до пресмыкающихся (змеи, хамелеоны...видел и такой "стиль" в гей-культуре), но...мы же любим птиц! У них такое оперение, такие голоса, они такие ... изящные, ничего не болтается на лету... Фотография, размещенная чуть выше, показывает далеко не самое нарядное "оперение". А повадки? Гея-insertee, в любой одежде, распознает кто-угодно: по "танцу". Гей-inserter -сразу должен "клюнуть". Т.е, как и у птиц, внешние половые признаки - "оперение и танцы".
Почему клоака. Птицы поют о ней, это их половой орган, другого нет, он им кажется очень sexy. Люди с задержкой развития как бы "не доросли" до вагины, их инстинкт продолжения рода задержался на уровне "птиц с их клоакой".

Этот блог называется "Одобрение гомосексуализма калечит детей". Сама тема никак не способна повлиять на рост педофилии...
Надеюсь, на принятие законопроекта может повлиять наше мнение, высказанное в этой теме. А закон будет хоть в какой-то мере сдерживать рост преступлений, связанных с педофилией.
Выше я привел данные по преступности, которые показывают, что среди ЧГО минимум в 10 раз больше педофилов, чем среди нормальных людей (реально - еще намного больше). Гей -пропаганда направлена на признание гей-практики "нормальной", что привело бы к значительному росту числа ЧГО и ЧМО. Соответственно количество таких преступлений взлетело бы по экспоненте. С другой стороны, оправдание гомосексуализма повлияло бы и на несформированную психику детей, которые стали бы легкой добычей педофилов, даже тех, которые раньше не осмеливались.
На Западе геи сейчас добиваются снижения официального "детского" возраста. Комментарии излишни.
К слову о Западе. Там есть не только права, но и ответственность. Полицейский появляется в считанные минуты, особенно, когда речь идет о детях. За molesting, а это может быть просто залез к мальчишке в штаны или погладил девочку по груди (есть она или еще нет) получишь 5 лет тюрьмы за каждое прикосновение. Если после отсидки повторил, получишь 10 лет за каждое прикосновение. Был вопрос: сколько дадут, если обвинили в 4 counts of molesting, совершено впервые. Ответ: если будет доказано -20 лет. Оказалось, что 1 count закончился половым актом, квалифицировано как rape. Ответ: возможно, никогда не выйдет на свободу.
Если женщина только сказала "не хочу", а он ее таки "завалил" (не сопротивлялась), то это называется rape. А у нас "не хочу" называется "кокетничаешь, да?"
Готова ли Россия дать права, не имея возможности их контролировать?

А теперь позвольте вопрос.
Все люди во что-то верят, в чем-то видят смысл жизни. Без этого психически нормальный человек не может жить.
Верующие в Бога верят в Бога, в вечную жизнь души...видят смысл в служении Ему, в выполнении его заповедей (первая в этом мире: плодитесь и размножайтесь).
Атеисты верят в коммунизм, в прогрес итп, но видят смысл жизни в своих детях, видят в них свое бессмертие.
А во что верят гомосексуалисты? В чем видят смысл своей жизни?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2013, 14:14   #168
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Солнце,что такое пропаганда гомосексуальных отношений?и почему секс между двумя людьми (не насилие, а обычный секс) является темой для обсуждения? Я живу видимо в иной стране, поэтому не знаю где и кто пропагандирует гомосексуализм. Я знаю, где пропагандируют водку, сигареты, наркотики, а вот где пропагандируют гомосексуализм, вопрос.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2013, 20:42   #169
Солнце
Юрист
 
Аватар для Солнце
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: / /
Сообщений: 6,448
Благодарности: 540
Поблагодарили 1,493 раз(а) в 1,334 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 84sunny84 Посмотреть сообщение
Солнце,что такое пропаганда гомосексуальных отношений?
Ну что такое слово «пропаганда» Вы, судя по посту, знаете. Уже собралась порадоваться за Ваш регион ввиду Вашей неосведомленности по поводу словосочетания «пропаганда гомосексуальных отношений», но на всякий случай решила набрать в поисковике ключевые слова (ну не ехать же в Хабаровск, чтобы убедиться в отсутствии там пропаганды). Первая же ссылка выдала «Я живу в городе геев, а ты?». http://gkha.narod.ru/
Поэтому полагаю Ваш вопрос риторическим.
Видите ли, уважаемый 84sunny84, разница между нами в том, что по моему мнению, непринятие данного закона нарушит мои права и права моих детей, а принятие - нарушит Ваши права (по Вашему мнению). Спрашиваете, каким образом? Может слово «достоинство» для Вас тоже новое? Да, это морально-нравственная категория, но право на ее защиту прописано Конституцией. Нравственность вообще предполагает требовательность, прежде всего, общества к человеку. Существуют общепринятые нормы поведения, государство обязано защитить их, а не потакать прихотям меньшинств в виде разрешения гей-парадов, оправдывая это защитой их прав. Еще раз повторюсь. Права геев никаким образом закон не задевает.
В данной теме достаточно информации по поводу пропаганды. Здесь по-другому нужно ставить вопрос: почему Вам она не режет глаз? Почему Вам не страшно за будущее своих детей? Почему Вы рьяно защищаете то, что не будет нарушено в случае принятия закона. Что, кто-то полезет в постель к геям? Их станут разбирать на собраниях? Им запретят голосовать? Включите здравый смысл. Принятие закона направлено, в том числе, на сохранение нации.
И уж коль Вы обратились лично ко мне. Мне ужасно неприятна Ваша фраза(пост 80). Да наши деды ужаснулись бы от Ваших слов. Уж точно они не погибали ради будущего вымирания страны в мирное время.
__________________
Зачастую желание жить спокойно мешает делать это полноценно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.05.2013, 20:54   #170
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,502
Благодарности: 2
Поблагодарили 613 раз(а) в 588 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Солнце,на мой вопрос вы не ответили, ну да ладно.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе