[Владимиррр]

Сообщение от salcon

потому что живет в частном доме и договор на вывоз мусора не заключал. значит по умолчанию вывозит сам

Еще вопрос. А куда вывозит мусор, на Марс или на Луну? Или может под кустик к соседнему дому. В мусоре есть три составляющие
1. сбор (изготовление самих контейнеров, содержание площадки, очистка их)
2. вывоз (расходы на эксплуатацию мусоровозов, бензин и т.д.)
3. утилизация (оплата за место на свалке и т.д.)
На свалку охрана частника без оплаты не пустит, значит он свалит мусор в лучшем случае где-нибудь в лесу или в речку, а наши дети и внуки будут на все это дивиться.
Разве Вы сами не видели, что творится в лесу у городов?
Вывоз и утилизация ТБО, это такая же обязанность любого жителя, как и оплата за воду, тепло и т.д. Другое дело в сумме оплаты и правильности оформления отношений между жителем и исполнителем.

[salcon]

Владимиррр, из всего вами сказанного не возникает обязанности автора вопроса оплатить чьи то услуги по вывозу мусора

Сообщение от Владимиррр

На свалку охрана частника без оплаты не пустит

а откуда уверенность, что он им не платит как раз?

Сообщение от Владимиррр

значит он свалит мусор в лучшем случае где-нибудь в лесу или в речку, а наши дети и внуки будут на все это дивиться.

а чьи проблемы? ловите за руку и выписывайте штраф

Сообщение от Владимиррр

Вывоз и утилизация ТБО, это такая же обязанность любого жителя, как и оплата за воду, тепло и т.д. Другое дело в сумме оплаты и правильности оформления отношений между жителем и исполнителем.

обязанность любого ЖИТЕЛЯ, как вы сами пишите, а не обязанность заплатить кому то, с кем не заключен соответствующий договор

[Владимиррр]

Сообщение от salcon

Владимиррр, из всего вами сказанного не возникает обязанности автора вопроса оплатить чьи то услуги по вывозу мусора

У автора есть обязанность оплачивать вывоз ТБО в составе платы за жилое помещение
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 153]
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

а откуда уверенность, что он им не платит как раз?

С частным лицо договор на утилизацию хозяин свалки не заключит, зачем это ему.

а чьи проблемы? ловите за руку и выписывайте штраф

Согласен. Когда я вижу, что сваливают мусор в месте, где я отдыхаю или у меня под забором делаю очень просто, записываю номер и звоню в 02. И лучше сфотать № авто. Больше этот господин в мою сторону мусор не повезет и вряд=ли в другую тоже.

а не обязанность заплатить кому то, с кем не заключен соответствующий договор

Бесспорно. Автор уже сам усмотрел нарушение в том, что нет в ..."квитанциях нет ни номера договора, ни конкретного адреса,ни имени,словом нет ни чего"... и вряд ли он заплатит неизвестно кому.

[ТРОИЦКИЙ]

[QUOTE=Аношкин Александр Владимирович;132035]НЕВЕРНО.

Плата за вывоз ТБО - входит в состав содержания ОИ. QUOTE]

Как использовать Закон в свою пользу было показано в передаче НТВ.

Одна Дама, проживающая в приватизированой квартире в старом многоквартирном доме, построенном по старому проекту решила улучшить свои жилищные условия.

Дело в том, что в этом доме мусорные стояки (мусоропроводы) проходят через кухни квартир.

Эта тетя каким-то образом законно получила разрешение на переустройство/перепланировку своей маленькой кухни в соответствии с Жилищным Кодексом РФ, Глава 4, Статья 26.

Имея все документы на руках, тетя сломала часть стояка на кухне, и таким образом увеличила полезную площадь кухни. Мой стояк, что хочу с ним то и делаю, не нужен он мне.
Отверстия стояка как внизу так и наверху были надежно закупорены/ заделаны.

У жителей, живущих выше, стояк также надежно забился мусором.
Жители стали жаловаться, и даже подали в суд.
Тетя наняла хорошего адвоката, и суд отклонил иск, не найдя состава преступления в действиях тети – все по закону.
Живущим выше дама сказала - Вам нужен мусоропровод, сделайте его, но не через мою кухню.

Дело в том, что эта перепланировка мотивировалась тем, что по Закону внутриквартирное инженерное оборудование (водопроводные трубы, приборы отопления, стояк для слива жидкостей, мусорный стояк и т.д.) не входит в состав Общего имущества, и жители содержать и ремонтируют его за свой счет, т.е. стояк на территории квартиры -собственность, проживающих в ней жителей.

Дама рассудила так – площадь, занимаемая стояком, входит в площадь кухни, и соответственно в общую площадь квартиры/жилого помещения.
Тетя подумала – я плачу за Сбор и вывоз мусора в составе Общего имущества, из расчета за кв.м. Убрав стояк, я не увеличила Общую площадь квартиры, а значит буду платить ту же сумму, что и раньше, зато на кухне появиться свободное место, куда можно будет поставить стол.
Мусор же можно выносить в пакетах и выбрасывать в мусорные баки на улице.

Проверка показала, что в квартире чисто, нет мусора, и даже исчезли тараканы.

Нашлись даже последователи.

Вот такие Законы у нас с дырами. Нужно латать их, пересмотреть и обновить, а для этого необходимо подталкивать Законодателей.

[Владимиррр]

Дело в том, что эта перепланировка мотивировалась тем, что по Закону внутриквартирное инженерное оборудование (водопроводные трубы, приборы отопления, стояк для слива жидкостей, мусорный стояк и т.д.) не входит в состав Общего имущества, и жители содержать и ремонтируют его за свой счет, т.е. стояк на территории квартиры -собственность, проживающих в ней жителей.

Это Ваше очередное фантазирование на тему "Вывоз мусора" не соответствует ЖК РФ и Вашу тетю осудили на пожизненное с конфискацией мусоропровода.
..."мотивировалась тем, что по Закону" упоминание "мусорный стояк" нигде не значится, однако есть иные шахты, к котроым и причисляются мусоропроводы обслуживающие более одной помещения, а значит относятся к общему имуществу и трогать его тетя не имеет права. Если логично исходить из Ваших размышлений, то и стояк канализации тетя может просто напросто обрезать, дабы увеличить полезную площадь туалета. Естественно последний таракан сдохнет от обиды на тетю.

2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

[ТРОИЦКИЙ]

Сообщение от Владимиррр

Это Ваше очередное фантазирование на тему "Вывоз мусора" не соответствует ЖК РФ и Вашу тетю осудили на пожизненное с конфискацией мусоропровода..

Это не фантазия, а факт, о котором была передача по НТВ, и "тетю" никто не осуждал на пожизненное.

Сообщение от ..."мотивировалась тем, что по Закону" упоминание "мусорный стояк" нигде не значится, однако есть [B

иные шахты,[/B] к котроым и причисляются мусоропроводы обслуживающие более одной помещения, а значит относятся к общему имуществу и трогать его тетя не имеет права. Если логично исходить из Ваших размышлений, то и стояк канализации тетя может просто напросто обрезать, дабы увеличить полезную площадь туалета. Естественно последний таракан сдохнет от обиды на тетю.

Вот противоречие смотри ниже выделенное жирным в Вашей ссылке -

Сообщение от 2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, [B

не являющиеся частями квартир[/B] и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование); .

Мусоропровод в квартире - часть квартиры.
Иные шахты не являющиеся частями квартир -см. выше.

Канализация, трубопроводы, отопительные приборы и др внутри квартиры тоже являются частью квартиры, и содержаться и ремонтируются самими жильцами.

От стояка канализации "тетя" не может отказаться потому, что неудобно носить жидкости на улицу в бидончиках, бутылочках.

Я согласен с Вами, что "тетя" поступила неправильно.
Пример, приведенный в предыдущем сообщении свидетельствует о несовершенстве Законов, и их следует откорректировать, обновить.
А для этого недостаточно рассуждать на форуме. Нужно не быть пассивными читателями законов, а проявлять активность, и требовать от законодателей привести соответствующие законы в нормальный вид, логичный и понятный для всех граждан.

[Владимиррр]

Сообщение от ТРОИЦКИЙ

А для этого недостаточно рассуждать на форуме.

Берите флаг и идите в думу, там Вас примут, выслушают и сразу сменят закон.
Шахта мусоропровода является сквозным помещением проходящим через все квартиры и обслуживают более одной квартиры, частью квартиры не являются. Точно так же как стояк канализации, только стояк не является помещением.

[ТРОИЦКИЙ]

Сообщение от Владимиррр

........
Шахта мусоропровода является сквозным помещением проходящим через все квартиры и обслуживают более одной квартиры, частью квартиры не являются. Точно так же как стояк канализации, только стояк не является помещением.

Согласен с Вами.
Однако, нужно более четкое определение, что является "частями квартир", и что не является "частями квартир", какое оборудование входит в состав Общего имущества внутри квартиры.
Полагаю, что такое определение должно находиться в одном документе НПА, например, в ЖК, а не разбросанным по ряду ПП, и разъясняющим письмам Минрегиона.

Если имеется такой Перечень в НПА, просьба сообщить мне, чтобы ознакомиться.

Встроенные шкафы входят в размер Общей площади квартиры, и это оговорено в НПА.
Площадь, занимаемая стояком мусоропровода, входит в Общую площадь, и это обычно устанавливают БТИ, т.е площадь замеряется от угла до угла. Этот вопрос также, наверно, необходимо где-то оговорить так, чтобы площадь, занимаемая стояком, была исключена из Общей площади, если этот стояк внутри квартиры.
Поскольку у нас все делается очень медленно, и коммуналки, и старые дома, нескоро исчезнут (а там живут не очень состоятельные люди), такое уточнение поможет людям платить чуть-чуть меньше.

[ТРОИЦКИЙ]

Поправка.

Предложение - "Встроенные шкафы входят в размер Общей площади квартиры, и это оговорено в НПА." - исключаю, поскольку Встроенные шкафы, в которых размещены стояки канализации, водопровод и др., не входят в Общую площадь квартиры.

Мной имелись ввиду другие встроенные шкафы, как мебельные и др.

[barash25]

здравствуйте.помогите разобраться.у меня в собственности частный одноквартирный дом,в нем зарегистрирован один человек.до января 2011г за жилищную услугу- вывоз ТБО платили 34руб.в месяц с одного зарегистрированного чел. с января 2011 года стали начислять жилищную услугу - вывоз ТБО из расчета за 1 кв.м.-1.44 руб,выходит 485руб в месяц.после второй платежки я обратился в ЖКХ,которая оказывает эту услугу,с просьбой объяснить почему так сильно изменилась сумма ,договора между нами никакого нет. ничего внятного сказать не смогли,сослались на какое то распоряжение главы местной администрации.обратился в администрацию и там узнал,что с января 2011 г услуга по сбору и вывозу ТБО входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения и поэтому расчет будет начисляться за 1кв.м общей площади жилья.но причем тут содержание моего жилого помещения?и как привязать вывоз ТБО к кв.м ,ведь ТБО это результат жизнедеятельности человека а не кв.м.платить такую сумму за вывоз ТБО я не хочу,насколько я прав.