[Собеседница]

Прочитала в какой-то из тем: "...будет еще хуже, если работники будут чего-то добиваться после обращения в гос. органы, тогда все начнут писать..."

Есть шанс у Вашего знакомого перетерпеть бурю: ему разрешили продолжать проводить индивидуальные тренировки - вот без шума и пыли пусть продолжает заниматься ими. Глядишь, и перемелется.

[ТанюшкаМа]

yaslonstr1972,

Сообщение от yaslonstr1972

если работник получал зарплату, но не платил налогов

Можно подробнее: на чем основывается это утверждение? В каком НА прописана обязанность РАБОТНИКА уплачивать налоги самостоятельно?
Ну а фраза о незаключенном трудовом договоре- вообще песня.. Разрешите, я Вам немного расскажу? Обязанность заключать с работником ТД в письменном виде появилась лишь в 2002 году. А сколько еще работников, работающих на (ах, представьте себе!) даже государственных предприятиях, не имеют экземпляр ТД просто потому, что с ними в ПИСЬМЕННОМ виде их никто не заключал... Я уж не говорю про "разные" ООО, ИП и т.д. Факт работы, конечно же доказывается, не стоит в таком тоне:

Сообщение от yaslonstr1972

а из-за чего, простите, весь сыр-бор? Напрашивается простой вопрос: " А был ли мальчик?.." Лирика сплошная, мораль!

отвечать обратившимся за помощью. Это дурно пахнет.
Удачи!

[yaslonstr1972]

Сообщение от ТанюшкаМа

Ну а фраза о незаключенном трудовом договоре- вообще песня.. Разрешите, я Вам немного расскажу? Обязанность заключать с работником ТД в письменном виде появилась лишь в 2002 году.

ТанюшкаМа, "человек работал три года"; отсюда: 2010-3=2007!!! Вы противоречите сами себе. Об остальном - чуть позже.

[yaslonstr1972]

Сообщение от ТанюшкаМа

Можно подробнее: на чем основывается это утверждение? В каком НА прописана обязанность РАБОТНИКА уплачивать налоги самостоятельно?

ТанюшкаМа, слово "работник" в данной ситуации мной использовано в общем, широком смысле, не обязательно в контексте трудового законодательства.
Обязанность уплачивать НДФЛ мной также рассматривалась "обобщённо", с позиции именно "налогоплательщика", в соответствии с ч.2 НК РФ:
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Статья 207. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации. (далее - по тексту НК)...
Статья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации
1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся
...6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия в Российской Федерации.
...10) иные доходы, получаемые налогоплательщиком в результате осуществления им деятельности в Российской Федерации.
Достаточно? Подчеркну, что я специально не рассматривал варианты того, кто именно должен "уплачивать", а кто "оплачивать"; "прямые" это налоги или "косвенные"; какие налоги "федеральные", а какие "региональные" или "местные"; чем "налоги" отличаются от "сборов"; каков порядок их взимания и т.д. и т.п!!! Я просто не люблю забивать людям-"неюристам" голову и "засыпать" их номерами статей НПА. А за немного резкий ответ, - я, если Вы внимательно читали, заранее извинился, попросив понять меня правильно! Остаюсь при своём мнении: чтобы получить грамотный ответ, - надо грамотно задать вопрос!!! "Мы все учились ..., чему-нибудь и ..." А то мы сначала прыгнем с моста, свернём себе шею, а потом кричим "ай-ай-ай"! А разве сразу не понятно, что прыгать с моста - опасно?!

[Солнце]

Сообщение от ТанюшкаМа

Разрешите, я Вам немного расскажу? Обязанность заключать с работником ТД в письменном виде появилась лишь в 2002 году. А сколько еще работников, работающих на (ах, представьте себе!) даже государственных предприятиях, не имеют экземпляр ТД просто потому, что с ними в ПИСЬМЕННОМ виде их никто не заключал...

Танюшка, а чем чревато для РД незаключенные договора у РБ, поступившим на работу до 1992? У них ведь только запись в трудовой.

[ТанюшкаМа]

yaslonstr1972, учите матчасть. Работник не является физлицом. Бремя уплаты налогов за РАБОТНИКОВ лежит на работодателе. Если заключен договор ГПХ, условия об оплате налогов в него включаются обязательно. Но если договора нет- уж извините..однозначно работодатель. Далее, работник по ГПД работает 3 года? Лично я уже усомнилась бы в обоснованности заключения именно такого договора, а вот сокрытие РД трудовых отношений со всеми вытекающими и уход от налогов- видится все отчетливее...
По-поводу

Сообщение от yaslonstr1972

"человек работал три года"; отсюда: 2010-3=2007!!! Вы противоречите сами себе

Я писала о том, что многие (к сожалению) работодатели не знают, что нужно заключать трудовой договор с работником в письменном виде. Причину этого я не намерена обсуждать, лишь констатирую факт, я практик и мне часто приходиться проводить аудит.

Солнце, работник и работодатель живут по действующим законам, раньше минимальной формой ТД считалось личное заявлене работника о приеме и приказ о приеме на работу. Сейчас ВСЕ работающие работники должны иметь ТД в собственных же интересах.

[Солнце]

У меня личный вопрос. Пытаюсь понять.
У работника как раз тот самый случай- нет ТД, только книжка. Оспариваются в суде должностные обязанности РБ и прочие условия. РД обязан был заключить ТД с таким РБ или ему закон оставил право оставить все как есть? Насколько это обязательно? В связи с этим и мой вопрос об ответственности РД за незаключение ТД.

[ТанюшкаМа]

Солнце,

Сообщение от Солнце

РД обязан был заключить ТД с таким РБ

[yaslonstr1972]

ТанюшкаМа,

Сообщение от ТанюшкаМа

yaslonstr1972, учите матчасть. Работник не является физлицом. Бремя уплаты налогов за РАБОТНИКОВ лежит на работодателе. Если заключен договор ГПХ, условия об оплате налогов в него включаются обязательно. Но если договора нет- уж извините..однозначно работодатель. Далее, работник по ГПД работает 3 года? Лично я уже усомнилась бы в обоснованности заключения именно такого договора, а вот сокрытие РД трудовых отношений со всеми вытекающими и уход от налогов- видится все отчетливее...

А что Вы тогда пытаетесь мне доказать-то? Я про то и говорю: "нет тела - нет дела!" (извините, за жаргон или слЭнг, как хотите...) Помогать человеку - это хорошо, никто и не спорит! Но одно дело - комментировать УСТАНОВЛЕННЫЙ факт, а другое - "говорить за жизнь", когда нет вообще никакой конкретики! Одни "может быть, если вдруг" и т.п. Лично я привык разбираться с КОНКРЕТНЫМ фактом, и не строить предположения "работает-не работает, заключал-не заключал, было-не было", уж извините!

Сообщение от ТанюшкаМа

Я писала о том, что многие (к сожалению) работодатели не знают, что нужно заключать трудовой договор с работником в письменном виде. Причину этого я не намерена обсуждать, лишь констатирую факт, я практик и мне часто приходиться проводить аудит.

Я тоже "не намерен", но ещё никто "не отменял" следующего: "Ignorantia nоn est argumentum - незнание - это не доказательство" (это ПЕРВЫЙ курс, между прочим). Всего знать нельзя, - согласен. Но я здесь говорю об ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещах, которые (человек, работник ли, работодатель ли, сторона или не сторона в любом договоре) надо хотя бы стремиться немного для общего развития ИЗУЧАТЬ!!! На "компе" кнопки нажимать учимся, а почему в кодекс хоть один разок при заключении договора не заглянуть-то? А потом "ах-ах-ах, ой-ой-ой"! "Наказания без вины - не бывает!" ("Место встречи изменить нельзя")

[Собеседница]

yaslonstr1972, "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" (И. А. Крылов).