[Елена]

Авокадо,

Сообщение от Авокадо

Цитата:
Сообщение от Елена
любая сделка, требующая регистрационных действий, заверяется нотариусом
Это не так.

п.3 ст. 35 СК Рф

Сообщение от Авокадо

мы сейчас рассматриваем именно само дарение.

смысл? договор дарения оформлен как положено. А вот дарились ли на самом деле деньги, здесь стоит проверить, т.к. есть сомнения.
1. если сделка была такой прозрачной, то, повторюсь, согласие почему не бралось?
2. что за рукописи на нотариальном бланке?
Я бы еще обратила внимание на договор купли-продажи, стороной, которого является

Сообщение от Авокадо

ответчик

В какой день прошла оплата?
В какой день прошла продажа отцом жилья?
обратила бы внимание на ФИО продавца и покупателя в обоих сделках.
Обратила бы внимание на квадратуру спорного жилья, совпадает ли по ценам на тот год? http://www.rusipoteka.ru/publications/kubasova-2.htm
зарегестрирована ли в журнале запись (рукопись)?
в общем, цеплялась бы за всякую мелочь, я думаю, что здесь что-то не так...

[Polok]

Не могу не вмешаться.
Елена,
где Вы в приведенном Вами п.3 ст.35 СК РФ видете то, что пытаетесь утверждать:

Сообщение от Елена

любая сделка, требующая регистрационных действий, заверяется нотариусом,

Более того Вы о договоре в ППФ что-нибудь слышали?

[Наблюдающая]

Сообщение от Елена

Он проживает в браке и приобретает недвижимость, на какие средства??? Все средства в браке являются общими, только через суд можно доказать, что они (средства) ему, например, подарены. Абсурд будет, когда каждый сам себе (супруги)начнут преобретать недвижимость и никто не будет об этом знать

Я говорила о дарении. Мне не понятно, чисто юридически целесообразность такого согласия супруга. С отчуждением -все понятно. Имущество является общим и супруг может претендовать на 50 % его стоимости. И соответственно он может сказать - я против продажи/дарения другому лицу, так как там "сидит" и моя доля , в случае отчуждения я буду ущемлен в моих правах на её владение.

А при отказе в согласии на принятие дара супругом какая мотивировка? Не хочу- просто потому что не хочу? (чтоб ему жизнь медом не казалась) Или дам согласие на принятие в дар квартиры, только если половина квартиры будет оформляться в дар на мужа, а вторая половина сразу на меня ?

[Елена]

Polok, приятно Вас снова слышать
,,,сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.,,,

Сообщение от Polok

Более того Вы о договоре в ППФ что-нибудь слышали?

конечно. Вы, наверно, имеете ввиду то, что мы говорили про "рукопись"? Так эта, так называемая, рукопись была сделана на наториальном бланке, где был отпечатан текст договора дарения и заверен нотариусом, внизу основного и заверенного текста, как дописка от руки кем - не понятно. О чем я писала выше

Сообщение от Елена

зарегестрирована ли в журнале запись (рукопись)?

Договора купли-продажи в ППФ подписываются сторонами, могут заверяться нотариусами, а могут нет. Если человек обращается к нотариусу для заверения(он может быть в ППФ) или для составления договора купли-продажи (на нотариальном бланке), то нотариус обязан взять согласие супруга. Это согласие затребуют при регистрационных действиях.

Наблюдающая,

Сообщение от Наблюдающая

Я говорила о дарении

Про договор дарения никто и не говорит, как я уже выше сказала

Сообщение от Елена

договор дарения оформлен как положено

Естественно, на него не требуется согласие супруга.

Сообщение от Наблюдающая

А при отказе в согласии на принятие дара супругом какая мотивировка? Не хочу- просто потому что не хочу? (чтоб ему жизнь медом не казалась) Или дам согласие на принятие в дар квартиры, только если половина квартиры будет оформляться в дар на мужа, а вторая половина сразу на меня ?

Кстати, если Вы не поняли, здесь мы говорим про договор дарения денежных средств, с оформлением которого все в порядке, а не квартиры, решаем вопрос, на какие средства приобретена квартира, т.к. идет раздел имущества, и были ли подарены эти средства -сомневабсь.

[Polok]

Елена, сложно с Вами общаться. Вы то ли не понимаете, то ли не хотите понять, что Вам пишут.

Сообщение от Елена

,,,сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.,,,.

С этой цитатой из ГК никто не спорит, только у Вас ранее это было написано СОВСЕМ не так. И Вы не можете это не видеть.

Сообщение от Елена

Договора купли-продажи в ППФ подписываются сторонами, могут заверяться нотариусами, а могут нет.

Это не так.
Договор в ППФ (на всякий случай расшифрую: простая писменная форма) и нотариально удостоверенный договор это два вида договоров. Так что или ППФ и удостоверенный нотариусом.

Сообщение от Елена

Это согласие затребуют при регистрационных действиях..

Совершенно не обязательно.

[Авокадо]

Вот совершенно зашли не в те дебри.
С нотариальнйо формой (дарения, и фиг с ним, с этим согласием) все понятно, здесь ничего сложного.
Внимания заслуживает только то, что содержится в первом моем сообщении.
Только эти вопросы надо рассматривать

Сообщение от Елена

1. если сделка была такой прозрачной, то, повторюсь, согласие почему не бралось?

Потому что оно не нужно. И повторюсь опять, мы что должны сказать, согласие не оформлялось - верните продавцу квартиру и заберите с него 500 тыс.?!
Короче, это никакого значение не имеет, это самое согласие, которого, в свою очередь, согласно закону быть то и не должно.

Сообщение от Елена

2. что за рукописи на нотариальном бланке?

Так это я вас и спрашиваю. Что это за рукописи такие? Это же и есть мой вопрос, а не эти

Сообщение от Елена

на договор купли-продажи, стороной, которого является
В какой день прошла оплата?
В какой день прошла продажа отцом жилья?
обратила бы внимание на ФИО продавца и покупателя в обоих сделках.
Обратила бы внимание на квадратуру спорного жилья, совпадает ли по ценам на тот год? http://www.rusipoteka.ru/publications/kubasova-2.htm
зарегестрирована ли в журнале запись (рукопись)?
в общем, цеплялась бы за всякую мелочь, я думаю, что здесь что-то не так...

Все остальное не важно, там все в порядке. Лучше держаться того, что было указано в первом посте - там все по суммам и по датам. И есть соответствующие вопросы.

[Авокадо]

Т.е. мы делим квартиру и оспариваем дарение ден.средств.
Не имеют значения все остальные вещи, не нужно распыляться.

[Елена]

Авокадо, ответчиком должна быть представлена расписка, что получил денежные средства. Нет доказательств того что эти деньги действительно были получены ответчиком, а также нет доказательств того что если средства подарены, то были потрачены именно на эту квартиру. Тем более, если доход супругов позволял им приобрести квартиру. еще такой момент, если в период брака были произведены вложения в эту недвижимость за счет имущества супругов, которые значительно увеличивают стоимость этого имущества, тогда данное имущество может быть признано их совместной собственностью.
посмотрите редакцию НК Рф на тот момент, платился ли налог с денежных средств переходящих в порядке дарения? если платился, то нотариус был обязан сообщить сведения в налоговую и тогда ответчик должен был уплатить налог. Если нотариус не сообщал, то получения денежных средств по договору дарения не было.

[Авокадо]

Сообщение от Елена

Авокадо, ответчиком должна быть представлена расписка, что получил денежные средства.

Сообщение от Авокадо

в самом первом договоре дарения сразу после печати нотариуса 2-м февраля фигурирует рукописный текст о том, что ответчик получил 500 тыс.

Сообщение от Елена

нет доказательств того что если средства подарены, то были потрачены именно на эту квартиру.

Сообщение от Авокадо

По самим сделкам вопросов мало - везде фигурирует цель - покупка квартиры по конкретному адресу.

Итак, повторюсь: тщательнее смотрим первый пост.
И, главное, мои вопросы:

Сообщение от Авокадо

1. стоит ли проверять факт нотариальной формы и как?
2. насколько будет легко опротестовать такую странную расписку после текста нотариуса, и с условием некоторой несогласованности в датах?
3. (бонус) насколько можно разделить другое имущество (автомобиль) если в исковом заявлении указано, что вместе не проживали с июня, а зарегистрирован он на имя ответчика в сентябре?

Ответов нет пока...

[Авокадо]

Сообщение от Елена

если в период брака были произведены вложения в эту недвижимость за счет имущества супругов

Не имеет значения, не доказуемо и не меняет суть.

Сообщение от Елена

платился ли налог с денежных средств переходящих в порядке дарения?

Не имеет значения, не доказуемо и не меняет суть.

________________________________________ _______________
Речь идет только о нотариальной форме и возможностях ее оспаривать и о легитимности довольно таки странной расписки (+ автомобиль).