[Светуня]

Прошу прощения, поиск на подобную тему результатов не дал.
Подскажите, как исчисляется срок исковой давности в след. ситуации:
Между подрядчиком и генподрядчиком отсутствует договор подряда (не подписан был).
Генподрядчик платил подрядчику деньги на приобретение материалов.
Подрядчик выполнил СМР, представил КС, генподрядчик их не подписал. Есть только подписанные акты скрытых работ.
Работы были выполнены 10 сентября 2008г.
Сейчас Генподрядчик отказывается оплачивать работы подрядчика, ссылаясь, что договора нет, актов нет, следовательно, тебе ничего не должны, тем более, непосредственный заказчик эти работы тоже Генподрядчику не оплатил и акты не подписал.
Скажите, с какого момента Подрядчик может исчислять срок исковой давности? С даты подписания последнего акта скрытых работ или с даты сдачи работ Генподрядчику (при условии что никаких подтверждающих документов нет)?
Поделитесь практикой, если есть.

[Даниил123]

Статья 314. Срок исполнения обязательства

1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

Статья 720. Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком

1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.
2. Заказчик, обнаруживший недостатки в работе при ее приемке, вправе ссылаться на них в случаях, если в акте либо в ином документе, удостоверяющем приемку, были оговорены эти недостатки либо возможность последующего предъявления требования об их устранении.
3. Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик, принявший работу без проверки, лишается права ссылаться на недостатки работы, которые могли быть установлены при обычном способе ее приемки (явные недостатки).
4. Заказчик, обнаруживший после приемки работы отступления в ней от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика в разумный срок по их обнаружении.
5. При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. Расходы на экспертизу несет подрядчик, за исключением случаев, когда экспертизой установлено отсутствие нарушений подрядчиком договора подряда или причинной связи между действиями подрядчика и обнаруженными недостатками. В указанных случаях расходы на экспертизу несет сторона, потребовавшая назначения экспертизы, а если она назначена по соглашению между сторонами, обе стороны поровну.
6. Если иное не предусмотрено договором подряда, при уклонении заказчика от принятия выполненной работы подрядчик вправе по истечении месяца со дня, когда согласно договору результат работы должен был быть передан заказчику, и при условии последующего двукратного предупреждения заказчика продать результат работы, а вырученную сумму, за вычетом всех причитающихся подрядчику платежей, внести на имя заказчика в депозит в порядке, предусмотренном статьей 327 настоящего Кодекса.
7. Если уклонение заказчика от принятия выполненной работы повлекло за собой просрочку в сдаче работы, риск случайной гибели изготовленной (переработанной или обработанной) вещи признается перешедшим к заказчику в момент, когда передача вещи должна была состояться.

Я бы сделал так: привлек бы независимую организацию для экспертной оценки выполненной работы, а затем обратился бы в суд с требованием о принятии работ генподрядчиком, обязании подписать акты, оплатить выполненные работы. И ссылка на Заказчика не может служить оправданием о непринятии и неоплате.

[Светуня]

Сообщение от Даниил123

Я бы сделал так: привлек бы независимую организацию для экспертной оценки выполненной работы, а затем обратился бы в суд с требованием о принятии работ генподрядчиком, обязании подписать акты, оплатить выполненные работы. И ссылка на Заказчика не может служить оправданием о непринятии и неоплате.

Т.е. Вы хотите сказать, что несмотря на то, что срок исковой давности при отсутствии договора может течь сколь угодно долго для подрядчика? Ведь работы выполнены почти 3 года назад (10 сентября 2008)

[Даниил123]

Нет. По 314й 10 сентября + разумный срок.
10.09 - подписаны акты скрытых работ?

[Даниил123]

А когда вы потребовали оплату?

[Светуня]

Сообщение от Даниил123

Нет. По 314й 10 сентября + разумный срок.
10.09 - подписаны акты скрытых работ?

Да, последний акт подписан 10 сентября 2008г.

[Светуня]

Сообщение от Даниил123

А когда вы потребовали оплату?

Так КС-ки не подписаны, оплату требовали на протяжении с 10 сент. 08г. и по сегодняшний день. Но договора нет, КС-сок нет, нам отказываются их подписывать

[Сергей_Владимирович]

а разве акт скрытых работ подтвердит выполнение всех работ? В отсутствии доказательств суд может признать полный объем работ лишь при условии, что стороны признают этот объем. А как Генподрядчик давал вам деньги на материалы? И какими документами вы подтверждате что направляли акты КС? еще интересно какой порядок оплаты по договору....обычно после подписания кс-3 возникает обязательство по оплате работ

[Светуня]

Сообщение от Сергей_Владимирович

а разве акт скрытых работ подтвердит выполнение всех работ? В отсутствии доказательств суд может признать полный объем работ лишь при условии, что стороны признают этот объем.

Генподрядчик отказывается признавать что-либо. Только на словах обещает оплатить работы при условии, когда с ним расплатится непосредственный заказчик строительства, задолжавший огромную сумму Генподрядчику, а своих средств у Генподрядчика нет. Суд с Заказчиком он выиграл, теперь будет взыскивать.

Сообщение от Сергей_Владимирович

А как Генподрядчик давал вам деньги на материалы?

Оплата производилась по счетам на материалы и на работы, без указания номера договора с формулировкой "Оплата по счету № _ от __ на закупку материалов". Суммы мизерные по сравнению с общей суммой работ.

Сообщение от Сергей_Владимирович

И какими документами вы подтверждате что направляли акты КС? еще интересно какой порядок оплаты по договору....обычно после подписания кс-3 возникает обязательство по оплате работ

Документы переданы в рабочем порядке, без сопроводительных писем. А формулировка по оплате в договоре? Договор не подписан до сих пор..., как в принципе и акты КС-2 и КС-3

[Сергей_Владимирович]

Гиблое дело на мой взгляд. И вопрос даже не в исковой давности. Они легко могут сказать что сами выполнили весь объем работ, а вы это никак не опровергните. В актах скрытых работ не указана стоимость, а значит суд скорей всего не будет принимать это как основание для оплаты работ в отсутствие договора.
Если все таки желание есть попробуйте отправить надлежащим образом КС-2, КС-3, в сопроводительном письме обязательно укажите что в случае отказа вы воспользуютесь положением ст.753 ГК и подпишите в одностороннем порядке. Мысль такова: спровоцировать их чтобы они ответили нечто вроде: "Работы вами сделаны плохо", "Мы ждем деньги от Заказчика"