Ответить

 

Опции темы
Старый 08.05.2009, 09:32   #51
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Но как быть, если из всех дознавателей остались только две беременные девушки, у которых сокращённый рабочий день...
Против такиз фактов не попрешь!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
...а Вы говорите опер не хотел.
Я такого не говорил!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Старший следователь за одни сутки (!) со дня регистрации сообщения о преступлении возбудил УД, произвёл следственные действия и направил уголовное дело в суд. Шесть допросов, одна экспертиза, ознакомление с УД- всё за один рабочий день.
Тока у нас бы прокуратура его за это съела: "Чё типа самый умный!"
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Обычная работа следователя на месте происшествия- это и есть проверка в порядке ст.ст.144-145 УК РФ. Разве нет?
А какую можно проводить проверку, если факт налицо??? Оставлять материалом, например, явную квартирную кражу - это укрывательство называется, а не проверка!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В конце-концов нужно ещё это МП найти. Путём принятия объяснений, если хотите.
То есть наш водитель дежурной машины, время от времени тоже проводил доследсвенную проверку! Встречу кого-нибудь - обрадую, пусть гордятся!!! Кстати, ведь проверка не зря доследственной называется!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что оперативный дежурный послав на 50км следователя, незаконными методами заставил последнего проводить проверку?
Ну какую проверку! Сами же сказали - не доберешься просто так! Или ему послать опера, который добравшись туда каким-то чудом должен будет сообщить в дежурку (или даже проделать путь обратно), о том, что проверки не требуется - факт на лицо - теперь высылайте следователя и эксперта??? К тому же у дежурного есть приказ, согласно которому на МП он посылает СОГ в полном составе абсолютно на все выезды!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2009, 10:56   #52
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Zorrander,
не все проверки 144-145 УПК имеют на выходе ВУД...
сколько у меня было таких материалов...с дежурных суток утром передают материал и далеко не факт, что там будет ВУД...а без проверки придти к каким-либо выводам невозможно ИМХО
не пойму о чем спор
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2009, 11:00   #53
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
факт на лицо
и только из убежденности ОПЕРА можно ВУД? так?
что он в этом лесу увидит? труп? может он по совместительству СМЭ?
или выводы о причине смерти очевидны? кому опять же? оперу?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2009, 14:43   #54
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
и только из убежденности ОПЕРА можно ВУД? так?
что он в этом лесу увидит? труп? может он по совместительству СМЭ?
или выводы о причине смерти очевидны? кому опять же? оперу?
А если там этот труп связан и у него горло перерезано? Какое гнусное самоубийство!? А если одинокая бабушка по факту кражи из дома обратилась? А там реально дверь выбита или замки взломаны и в квартире перевернуто все. И кстати, имено для спорных вопросов дежурный всю СОГ на МП посылает!

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
сколько у меня было таких материалов...с дежурных суток утром передают материал и далеко не факт, что там будет ВУД...а без проверки придти к каким-либо выводам невозможно
Материалы с утра расписывают, которые не возбудили - это факт. И в УУМ, и в ОУР, и в ОД, и они их рассматривают, так как часто бывает, что там сразу и не разберешься, есть ли признаки преступления. Бесспорно! А в СО материал - либо на возбуждение, либо, может быть, от дикой нехватки кадров, т.к. просто больше некому, а оперов всего двое и они дежурят-то аж через сутки. Такое я тоже видел, но это ведь вынужденное исключение!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2009, 16:18   #55
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Zorrander,ок, хотите рассматривать конкретные примеры...нивапрос
Заявления на действия сотрудников милиции кто рассматривает? кто проводит проверку в порядке 144-145 УПК?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2009, 20:25   #56
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
Заявления на действия сотрудников милиции кто рассматривает? кто проводит проверку в порядке 144-145 УПК?
Ответ кроется в посте №44

Zorrander, такая проверка входит в пределы компетенции следователя или его опять-таки никто не заставит производить проверку?
Кстати, про водителя. Как сотрудник МОБ объяснение он принять вправе (запрета на это в законе нет), следовательно принимает участие в проверке. Он всего лишь не имеет полномочий принять решение по её результатам, так как это выходит за пределы его компетенции.
Может быть Вы просто неправильно толкуете определение "проверка сообщения о преступлении"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2009, 19:25   #57
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
Zorrander,ок, хотите рассматривать конкретные примеры...нивапрос
Заявления на действия сотрудников милиции кто рассматривает? кто проводит проверку в порядке 144-145 УПК?
1. о/у ОСБ
2. следователи СК при Прокуратуре
3. сотрудники инспекции по личному составу
4. о/у ФСБ
- это если в проядке ст. 144, 145. Если по жалобам на бездействие и т.п. - еще варианты возможны!

Интересно, следователь СО при ОВД проверку в порядке ст. 144, 145 в отношении сотрудника ОУР ОВД проводит 1 !!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2009, 19:42   #58
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Ответ кроется в посте №44

Кстати, про водителя. Как сотрудник МОБ объяснение он принять вправе (запрета на это в законе нет), следовательно принимает участие в проверке.
А кто сказал, что не вправе? Вопрос в том, что когда он (или не он, а опер, следователь...) дорогу у граждан уточняет - это явно не проверка! Даже если кто и "догадается" это письменно сделать!!!
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В конце-концов нужно ещё это МП найти. Путём принятия объяснений, если хотите.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Может быть Вы просто неправильно толкуете определение "проверка сообщения о преступлении"?
Вы знаете, мы ведь с вами не о проверке сообщений спорим, а о том, что следователи, без особой необходимости, материалы не рассматривают (на котрых стоит резолюция: "Провести проверку в порядке ст. 144, 145 УПК РФ"). А просто принять сообщение о преступлении и проверить его (а не собрать материал и рассмотреть) - обязанность каждого милционера, сотрудника прокуратуры, сотрудника МЧС и т.д. То есть, если в пожарную охрану приходит гаржданин, который, например, сообщает о том, что убил другого гражданина, дежурный по ПЧ должен данное сообщение принять и отправить сотрудника на адрес, посмотреть, есть ли там труп. Сообщение принято, проверено! Далее будет милиция разбираться!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.05.2009, 19:48   #59
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
Zorrander,ок, хотите рассматривать конкретные примеры...нивапрос
Заявления на действия сотрудников милиции кто рассматривает? кто проводит проверку в порядке 144-145 УПК?
И чтобы не быть голословным:
Статья 151. Подследственность

1. Предварительное расследование производится следователями и дознавателями.
2. Предварительное следствие производится:
1) следователями Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации - по уголовным делам:
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
а) о преступлениях, предусмотренных статьями 105 - 110, 111 частью четвертой, 120, 126, 127 частями второй и третьей, 127.1 частями второй и третьей, 127.2 частями второй и третьей, 128, 131 - 133, 136 - 149, 205, 205.1, 205.2, 208 - 212, 215, 215.1, 216, 217, 227, 237 - 239, 246 - 249, 250 частями второй и третьей, 251 частями второй и третьей, 252 частями второй и третьей, 254 частями второй и третьей, 255, 263, 269, 270, 271, 279, 282, 282.1, 282.2, 285 - 293, 294 частями второй и третьей, 295, 296, 298 - 305, 317, 318, 320, 321, 328, 332 - 354 и 356 - 360 Уголовного кодекса Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
б) о преступлениях, совершенных лицами, указанными в статье 447 настоящего Кодекса, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 части третьей настоящей статьи, а также о преступлениях, совершенных в отношении указанных лиц в связи с их профессиональной деятельностью;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ)
в) о преступлениях, совершенных должностными лицами органов федеральной службы безопасности, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов Российской Федерации, военнослужащими и гражданами, проходящими военные сборы, лицами гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов в связи с исполнением ими своих служебных обязанностей или совершенных в расположении части, соединения, учреждения, гарнизона, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 части третьей настоящей статьи, а также о преступлениях, совершенных в отношении указанных лиц в связи с их служебной деятельностью;
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 92-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
2) следователями органов федеральной службы безопасности - по уголовным делам о преступлениях, предусмотренных статьями 188 частями второй - четвертой, 189, 205, 205.1, 205.2, 208, 211, 275 - 281, 283, 284, 322 частью второй, 322.1 частью второй, 323 частью второй, 355 и 359 Уголовного кодекса Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2002 N 103-ФЗ, от 28.12.2004 N 187-ФЗ, от 27.07.2006 N 153-ФЗ) ну и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.05.2009, 02:09   #60
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
Интересно, следователь СО при ОВД проверку в порядке ст. 144, 145 в отношении сотрудника ОУР ОВД проводит !!!
Я в своей практике видел, что даже О/у на о/у проверку проводил, но вто решения прокуроский все равно принимал.
__________________
Есть настолько дорогие адвокаты, что дешевле нанять судью
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе