Результаты опроса: Административный арест на 15 суток для нарушителей воинского учета

станет дополнительной гуманной мерой воздействия на несознательных призывников 70 11.24%
поможет военкоматам в выполнении плана по призыву 76 12.20%
не страшен, можно откупиться 99 15.89%
дисциплинирует военнообязанных граждан 106 17.01%
приведет лишь к «перенаселенности» спецприемников 272 43.66%
Голосовавшие: 623. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 30.06.2015, 23:51   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,224
Благодарности: 0
Поблагодарили 209 раз(а) в 176 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Реформа воинского учета. Укрепление порядка или призывной беспредел?

На рассмотрении в Госдуме с апреля находится законопроект, предполагающий ужесточение мер ответственности за уклонение от службы в армии. Документом предлагается ввести административный арест до 15 суток для молодых людей, которые игнорируют повторную повестку в военкомат.

Инициаторы поправок считают, что предусмотренная сегодня ответственность за нарушение требований закона в виде неисполнения гражданином своих обязанностей по воинскому учету «не соответствуют современным реалиям»

Автор документа, глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров предлагает ввести за неявку гражданина по повестке без уважительной причины штраф до 3 тыс. рублей. Аналогичное наказание распространяется на тех, кто достиг призывного возраста, но не встал вовремя на воинский учет, а также не сообщил об изменении семейного положения, смене места жительства. При повторном правонарушении предусмотрен штраф, размер которого составляет от 3 тыс. до 5 тыс. руб. Также Озеров предлагает ввести административный арест на срок до 15 суток.

В административных поправках эксперты усматривают параллель с незаконными «облавами», практиковавшимися еще совсем недавно, а значит, потенциальную опасность для граждан призывного возраста быть неправомерно арестованными.

В данное время действует уголовная ответственность по статье «Уклонение от призыва на военную службу». В соответствии с ней нарушителю может грозить штраф – до 200 тыс. руб. и арест до 6 месяцев. При этом ответственность за уклонение от призыва (вплоть до лишения свободы на 2 года) установлена только «в случае неявки без уважительных причин гражданина по повестке военного комиссариата на мероприятия, связанные с призывом на военную службу» и только если призывник «надлежащим образом оповещен о необходимости явиться на призывной пункт», то есть лично расписался в получении повестки от уполномоченного лица.

Однако многие граждане призывного возраста, утверждает сенатор Озеров, не проживают по месту регистрации, скрывают сведения о своем местонахождении, отказываются получать повестки и расписываться за них. Эту категорию призывников сенатор и предлагает приравнять к уклонистам и ввести для них административное наказание за неявку по повестке. Наведет ли новая мера наказания порядок в системе призыва?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2015, 18:50   #2
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,224
Благодарности: 0
Поблагодарили 209 раз(а) в 176 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира.
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2015, 16:30   #3
Александр Семенников
Пользователь
 
Аватар для Александр Семенников
 
депутат Мосгордумы, председатель Комиссии Мосгордумы по законодательству

кандидат юридических наук

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Административный арест не пробудит в молодых людях патриотические чувства

В сфере административного наказания для физического лица административный арест считается самым строгим, самым тяжелым наказанием. Справедливости ради, скажем, что в Москве это долгое время не применялось, потому что просто не было мест, где людей под административным арестом содержать. Все помнят фильм «Операция Ы и другие приключения Шурика», когда отправляли на стройку алкоголиков и тунеядцев, которые там перевоспитывались путем труда. Сейчас эта система практически не работает, поскольку труд административно арестованного весьма некачественный, малоэффективный. Врядли кто захочет, что бы у него в подъезде пол мыл человек, находящийся под административным арестом. Иначе говоря, эта мера наказания очень тяжелая, и я не уверен, что достаточно эффективная для лица, чтобы понудить его выполнять закон. Процедура обжалования безусловно предусмотрена, административно арестованный имеет возможность общаться и с адвокатом, и со своими родственниками. Его представители вполне могут донести его позицию до суда во время рассмотрения жалобы на наложение административного ареста. Но по моему мнению, мне представляется эта мера достаточно жесткой и неэффективной.

Вообще говоря, наряду с правовым нигилизмом, пренебрежением законом, есть еще такое явление как «правовой фетишизм», когда многие люди верят в то, что стоит принять какую-то жесткую меру, как все начнут закон сразу соблюдать, а в данном случае, при введении наказания в виде административного ареста на 15 суток за неявку в военкомат по повестке, выстроится очередь желающих служить. Мне представляется, что все-таки надо задействовать и другие механизмы, которые вызывали бы у призывника желание служить в армии, желание долг родине отдавать.

Организовать призыв в областном, а тем более районном центре неизмеримо проще, там все на виду, все дворы наперечет, молодому человеку укрыться негде. Другая ситуация в Москве, огромный город, ситуация с регистрацией достаточно произвольная, никто не принуждает человека жить по тому адресу, где он дефакто зарегистрирован. Еще немаловажный аспект. В советский период армию называли рабочее-крестьянской, сегодня она снова становится рабочее-крестьянской, потому что, если мальчик из хорошей семьи, то, к сожалению, его родители очень часто, имея какие-то возможности, пытаются помочь ему от армии что называется «закосить». В армию поэтому прежде всего призывают и берут тех людей, которые не имеют возможности этой службы избежать.

Отмечу, что число желающих служить все-таки растет сегодня. Я сам как депутат получаю от призывников обращения с просьбой помочь попасть в хорошие войска. Ребята готовы служить, но они просят о том, чтобы это были привилегированные части, ВДВ, пограничные войска, служба на на Черном море на ракетном крейсере «Москва», над которым город шефствует, там служат ребята только с высшим образованием.

Не всегда механизм принуждения, не всегда механизм административного воздействия и какие-то другие рычаги, призывающие молодых людей и побуждающие молодых людей служить в армии, надо задействовать. Ну «закроем» мы 18-летнего парня на 15 суток. Кого мы после этого получим? Патриота, который желает Родине помогать, или озлобленного парня, который уже на пороге жизни разочаровался в государственных институтах.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2015, 16:41   #4
Аркадий Чаплыгин
Пользователь
 
Аватар для Аркадий Чаплыгин
 
генеральный директор юридической компании «Призывник»

член партии «Гражданская сила»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Административный арест призывников, проигнорировших повестку – неконституционная мера

Я не поддерживаю инициативу наказывать административным арестом на 15 суток тех, кто не явился по повестке в военкомат, по той причине, что ее конституционность представляется мне сомнительной. В настоящий момент ответственность для призывников, не являющихся по повесткам военного комиссариата, установлена как Уголовным кодексом, так и Кодексом административных правонарушений.

Если вы призывник и вы не явились по повестке на мероприятия, связанные с призывом (медицинское осведетельствование, заседание призывной комиссии), вы подлежите уголовной ответственности, санкциям в виде 2-х лет лишения свободы. Если мы говорим о неявке по повестке, например, для уточнения военно-учетных данных, то это уже административная ответственность. Максимальная санкция – штраф 500 руб. Стимулировать гражданина к явке в военный комиссариат просто так, на мероприятия, не связанные с призывом, арестом на 15 суток абсолютно бессмысленно, поскольку данные мероприятия никак не направлены на призыв на военную службу. Это во-первых.

Во-вторых, данные правонарушения, предусмотренные ст. 21.5 в частности Кодексом об административных правонарушениях, рассматриваются военными комиссарами, начальниками отделов военных комиссариатов, начальниками отделений, не судами! Соответственно, если не изменить подведомственность данной категории дел, то административный арест сроком на 15 суток будет применяться теми же самыми органами. Применение не судами этой меры ответственности представляется мне сомнительным с точки зрения конституционности данной нормы.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2015, 17:04   #5
Ольга Кузнецова
Пользователь
 
Аватар для Ольга Кузнецова
 
адвокат «Национальной юридической службы»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нельзя сажать уклонистов, не разобравшись в причинах их неявки в военкомат

Все, что связано с арестом, ограничением свободы, происходит только через судебное решение. Суд должен выяснять и устанавливать, но для этого должно быть проведено какое-то предварительное административное расследование. Как это должно происходить в отношении призывников, получивших повестку, но по каким-то причинам не явившихся в военкомат, я не очень понимаю, из законопроекта не следует, каким образом будет исполняться это положение. Кто будет административное расследование проводить? Сказав «а», уважаемые господа депутаты не сказали «б». В какой форме будет проводиться привлечение к административной ответственности? Есть статья 28.7 КоАП, которая говорит как раз об административном расследовании и о том, в каких случаях оно проводится. Вдруг, почему-то в нашем случае, если вводится такая санкция как административный арест, то не учтено, что в статью 28.7 одновременно должны быть внесены поправки. А именно, распространение статьи 21.5 на случаи проведения непосредственно административного расследования.

Как будут заводить дело? Будет ли оформляться протокол? Мне не очень понятно. У нас есть Конституция РФ, в конце концов. Обязана вам напомнить и процитировать ст. 22 ч. 2: «Арест и заключение под стражу, содержание под стражей допускаются только по судебному решению». Чтобы было судебное решение, с точки зрения норм административного права, должно быть предварительно проведено административное расследование. Вопрос в том, кто будет проводить это расследование, и будет ли проводить вообще? Из законопроекта это не следует. Кто должен этим заниматься, как будет устанавливаться умысел или какая-то уважительная причина?

Дело не в сложности процедуры, мы говорим об исключительной мере. Арест и все, что связано с ограничением свободы, это исключительная мера. Поэтому, если речь идет о таких мерах как арест, то должно быть выяснено все до мельчайших подробностей. Также как в уголовном деле. Зачем тогда расследовать уголовные дела, если все и так ясно и понятно?

В советский период патриотическим воспитанием занимались школы, и не было тогда уклонистов. Как написано в Конституции, служба в армии это «священный долг», и все мальчики знали с первого класса, что надо служить в армии. Мой сын после института пошел служить, я его убедила, что он должен пойти в армию. Я за то, чтобы эта норма в какой-то степени работала, но я категорически против, чтобы это было в нарушение основных положений Конституции.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2015, 15:23   #6
x11d15
Пользователь
 
Аватар для x11d15
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Украина / Донецкая обл. / Донецк
Сообщений: 97
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почему нет варианта "бред" а не закон"? Это лишнее однозначно, особенно против ареста.

Последний раз редактировалось x11d15; 07.07.2015 в 15:29..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2015, 15:57   #7
x11d15
Пользователь
 
Аватар для x11d15
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Украина / Донецкая обл. / Донецк
Сообщений: 97
Благодарности: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Жутко извините конечно, за резкое высказывание. Необходимо применять другие меры, а вот какие пусть думает законодатель.

Я очень хочу чтобы этот пост попал в отчет, который вы направите в министерство юстиции. Ув. администрация вы уже отправили отчет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2015, 17:49   #8
Oksford
Пользователь
 
Аватар для Oksford
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 12
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Честно, просто слов нету, куда катиться наша страна? один закон лучше другого.... Лучше бы сделали армию по лучше, что бы туда люди добровольно идти хотелось!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2015, 19:27   #9
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 801
Благодарности: 13
Поблагодарили 244 раз(а) в 210 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Почитал отзывы.
Почему-то так сложилось, что лучше всех о состоянии дел в армии знают те, кто в ней никогда не был.
Особо умилило высказывание какой-то дамы, что в армии "за 10 лет ничего к лучшему не изменилось". Не хочу строить предположения, исходя из чего она сделала такие выводы, но и удержаться не могу. Может, 10 лет пытается выйти замуж за генерала?
Для начала - об армии.
Сегодня армия для срочников - это помесь детского сада и пионерского лагеря.
Аутсорсинг! Каково, а? Нарядов на кухню нет. Ужас!
Нормы питания - нормальному человеку осилить проблематично. Солдатики меняются пищей: я сегодня яйцо не хочу, махнем на твое молоко. Да-да, молоко, 250г ежедневно. Масло - сколько осилишь, а не вожделенные 20г в день, как в СА. Плюс "конфетки-печеньки".
После обеда - тихий час. Меня реально зависть распирает...
Два раза в неделю - телесный осмотр. Мальчиков раздевают и прокурор (!) осматривает на предмет наличия синячков и царапинок, при обнаружении которых солдатика срочно пакуют и вывозят в комендатуру, где убедительно предлагают поделиться причинами появления прыщика.
При первых же признаках недомогания (например, чихнул) - воина отправляют в санбат. Даже если он возражает.
Обмундирование выдается раз на весь год, и не дай бог, ежели какой-то "молодой" появится в старом, а отслуживший полгода - в новенькой форме.
И так далее, и тому подобное.
У самого сын отслужил меньше года назад, и отнюдь не в какой-то элитной части. И я наведывался раза 4 за год (кстати, это тоже не регламентируется). Да еще и приятеля его пришлось проведывать в совсем другой части, посему могу сделать и некоторые обобщения. А некоторые мамаши снимают в соседних с частью населенных пунктах жилье и живут год (!), подкармливая чадушек "сладеньким" не реже раза в неделю.
А теперь о "священном долге и почетной обязанности".
Я не вижу сегодня принципиальных оснований "косить" от армии.
Если какой-то молодой человек думает, что пусть лохи служат, а он "продвинутый поц" - то абсолютно не возражаю, чтобы он обдумал эту мысль еще раз и в спокойной обстановке - например, в ИВС. Ибо, чаще всего, это не мысли молодого человека, а мысли
а) его мамы, которая, как любая мама, лучше всех знает, что такое армия;
б) его папы, который в свое время "откосил", прикинувшись идиотом (варианты - нетрадиционной ориентации, писался в штанишки), а сейчас просто стыдится признаться в этом сыну, и несет заумную чушь наперегонки с мамой;
в) его приятелей, которые под воздействием своих пап или мам, а чаще всего - алкоголя и наркотиков просто реально не годны ни к жизни, ни к армии, но изображают из себя нечто.
И вот подумает молодой человек суток 15 о смысле жизни, оценит "тюремную романтику" (хотя ИВС это еще семечки), и, глядишь, выйдет адекватным и полноценным членом нашего непростого общества. Кстати, так нуждающегося в его мужественном плече...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе