[Elisei]

Здравствуйте, достопочтенные господа.

Обременен проблемой, которую можно сформулировать как:
"Есть сомнение в правильности оформления документов, подтверждающих право владения земельным участком".
"Наложенная приватизация. Двойная приватизация"
( Дело происходит в Ленинском районе Московской области)

Решил начать с азов и собрать факты, прежде чем идти к адвокату и описывать четко проблему вводя в курс дела.

- Какой документ удостоверяет право владения земельным участком за физическим лицом ?

- В чем отличие приватизированного зем. участка от неприватизированного, и как установить факт о том, привазирован он или нет.

-Какой орган хранит регистрационную информацию и дает выписки по ней по запросам .
([?] "Управление Федеральной Регистрационной Службы" Выписки ЕГРП )

C уважением.
Евгений.

[Иван]

А что у вас есть на руках - перечислете?

На любой объект недвижимости существуют следущие документы:
- технические (описательные) документы - относительно зем участа - это кадастровый план, чертежы, план границ.

- правоустанавливающие - это может быть постановление администраци, договор купли продажы, договор дарения, нотариальное свидетельство, решение суда.

- и праворегестрирущее (свидетельство о государственной регистрации, или отметка о гос.регистрации на правоустанавливающем документе).


И вообще Евгений - раскажите какая у вас проблема, какие есть документы и чего вы хотите добиться.

[Elisei]

Здравствуйте, Иван. Спасибо большое за ответ.

На руках есть

- розовое "Свидетельство на право собственности на землю" от 21 июня 1995 С текстом, что постановлением администрации с номером 209 такого-то сельского округа, гражданин такой-то приобретает право частной собственности на землю по адресу такому-то , общей площадью такой-то. В разделе "описание собственности" указано, земельный участок с кадастровым номером таким-то , земли населенных пунктов, ведение личного хозяйства.

- И еще есть "план участка" от 29.05.95 с нарисованным участком , владельцами граничащих с ним участков за подписью и печатью Главы администрации сельского округа.

Происхождение имущества: наследование от отца сыном по завещанию.

Вид имущества: 1/2 дома с прилегающим участком.

Проблема заключается в том, что " есть сомнения в правильности оформления и текущего состояния документов и записей в гос реестрах." ( технические ошибки )

Факты, указывающие на эту проблемы косвенные: Владелец второй части дома и земельного участка , совершил приватизацию в 92г и якобы "записал на себя всю землю", в том числе и чужую часть. Это аргументрировалось, что кто пришел первым приватизировать у того и приоритет.
Проверить документы у самого этого владельца 2й части дома не было возможности . Он с 93г эмигрировал в Аргентину. И все было тихо. Но тут он возвращается назад и якобы претендует на все. И на его часть и на чужую.

Я только ознакомился с этой проблемой и поэтому озаботился сбором фактов, подтверждающих право владения зем участком, на случай возможных судебных разбирательств.
С такой кашей идти к адвокатам или консультантам думаю будет мало полезно. Без четких фактов это малоосмысленно.

Поэтому пытаюсь пока собрать факты подтверждающие владение участком и его законность , на основе цепочки текущих документов и предыдущих документов отражающих состояние данного имущества и его "прохождение сквозь века" -)

Спасибо за внимание.

[Иван]

Я как понял у вас дом на двух хозяев. и участок значит на двух хозяев.
Вот здесь сразу надо понять толи вы совместно со вторым собственником владеете одним участком. (у каждого по 1/2 доли в праве на участок) то есть вы являетесь сособственниками одного участка.
Толи у вас уже прошел раздел учатка и вы самостоятельно владеете своими частями участков.

Для того чтобы это понять надо посмотреть в ваше свидетельство на право собственности на земельный участок - что там написано? Совпадает ли та площадь с фактической площадью, и площадью на чертежах.

[Elisei]

Здравствуйте, Иван.
Спасибо за Ваши разъяснения.

Да, действительно, дом на двух хозяев. . Завещатель единолично владел домом. По завещанию он передал его в равных долях детям. У каждого наследника по 1/2 , а у каждой половинки дома по хозяину.
*Не знал он, что будут дети вытворять

Скан со свидетельства на землю выложил здесь. http://79.165.191.112/doc17.jpg
Площадь, указанная в свидетельстве, полностью совпадает с площадью в плане участка. Здесь указаны два участка. Участок в 561кв.м - на котором стоит половинка дома, а второй участок, это расположенный отдельно участок с садовыми деревьями и огородом.
У второго наследника точно также, один участок с его половинкой дома, и участок - огород.

Беспокойство о правильности оформления земли уходит корнями в 92-95е года, когда проходила приватизация участков. Некая "наложенная" или "двойная" приватизация. Как понимаю - когда одни и те же участки выписывались на разные лица. Поэтому и озаботился тем, как можно удостовериться, что земля оформлена без ошибок и информация в документах на руках и в записях гос.организаций совпадает.

Спасибо.

[Татьяна]

Elisei, ситуация в общем-то не новая.
Во-первых, утверждение, что "кто пришел первым приватизировать у того и приоритет" - чушь, извините, собачья. Документы, действительно, выданы с нарушением ст. 37 ЗК РФ. Вам необходимо обратиться в суд с иском о признании недействительными ранее выданные документы и о признании права общей долевой собственности на данный земельный участок. Могу сказать, что такая ситуация не только в Московской области, но и в целом по России. Дело не новое, так что мало мальски опытный юрист-земельщик без труда Вам поможет.
Во-вторых, з/у надо бы отмежевать. это даже не обсуждается.
В-третьих, раз у Вас возникла такая ситуация с наследниками, то, может, стоит подумать, о таком варианте:
насколько я поняла, дом находится в общей долевой собственности (ОДС). от нее лучше избавиться. в исковом просить признать не 1/2 долю в праве на жилой дом, а право собственности на 1/2 долю жилого дома Чуете, в чем разница? в первом случае наследники являются сособственниками (ни продать, ни поменять свою долю без отказа от преимущественного права другого они не могут), а во втором случае каждый из них будет являться собственником (!) своей доли и своего земельного участка и никак не будет завязан с другим. НО этот вариант возможен, если дом перегорожен пополам капитальной стеной, что будет подтверждаться данными технического паспорта. могу сказать, что подобные случаи были у меня в практике, только пропорции были 1/3 и 2/3. УФРС все регистрировало.

[Татьяна]

Что касается второго земельного участка (который используется под огород), то, отмежевав его и поставив на кадастровый учет, можно зарегистрировать право собственности в УФРС по "дачной амнистии". Для этого необходимо вот это "розовое" свидетельство, постановление, указанное в свидетельстве, паспорт собственника и кадастровый план земельного участка. гос.пошлина регистрацию права составит 100 рублей. "Дачная амнистия" действует до 01.01.2010г.

[Alk2]

Татьяна, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!
ПОСКАЖИ ПОЖАЛУЙСТА , ВОТ ЧТО .
ПРИ ПОКУПКЕ 1/2 ДОМА В 2000 ГОДУ, НЕ ОБРАТИЛИ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ НА РАЗДЕЛ ЗЕМЕЛЬНОГОУЧАСТКА. А ОН РАЗДЕЛЁН НЕ ПОПОЛАМ . СЕЙЧАС КОГДА ВСТАЛ ВОПРОС О ПРИВТИЗАЦИИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА , ТО ИЗ ДОКУМЕНТОВ СЛЕДУЕТ ,ЧТО З/У В РАВНЫХ ДОЛЯХ , НО СОСЕДИ ПОЛАГАЯСЬ НА ДОГОВОР О БЕССРОЧНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ КОТРЫЙ ЗАКЛЮЧЁН С НИМИ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО ВЕСЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ПРИНАДЛЕЖИТ ИМ. ЕСТЬ ЛИ ОСНОВАНИЯ ОБРАТИТЬСЯ В СУД ИМЕЯ НА РУКАХ СЛЕДУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ.
1.РЕШЕНИЕ СУДА О ПРИЗНАНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА 1/2 ЧАСТЬ ДОМОВЛАДЕНИЯ ЗА ПРЕДЫДУЩИМ СОБСТВЕННИКОМ ВСТУПИВШЕЕ В СИЛУ 10.10.1958 ГОДА.
2.РЕГИСТРАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ НА ПРЕДЫДУЩЕГО СОБСТВЕННИКА О РЕГИСРАЦИИ ЗА НИМ 1/2 ЧАСТИ ДОМОВЛАДЕНИЯ НА ПРАВЕ ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
3.ДОГОВОР К/П НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА( цитата)1.Продавец продал Покопателю 1/2 доли в праве собственности на домовладение , состоящее из жиого дома(...................)времянки(Г1), сараев (Г2-Г6) и ограждения расположенное на земельном участке полщадью 600 м. кв., находящ. по адресу.....................,
4. СПРАВКА КП БТИ О ПРИНАДЛЕЖНАСТИ 1/2 ДОЛИ ДОМОВЛАДЕНИЯ
ПЛОЩАДЬ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА 600 М.КВ.

[Татьяна]

Сообщение от Alk2

ИЗ ДОКУМЕНТОВ СЛЕДУЕТ ,ЧТО З/У В РАВНЫХ ДОЛЯХ

следует абсолютно правильно. ст. 37 ЗК.

Сообщение от Alk2

СОСЕДИ ПОЛАГАЯСЬ НА ДОГОВОР О БЕССРОЧНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ КОТРЫЙ ЗАКЛЮЧЁН С НИМИ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО ВЕСЬ ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ПРИНАДЛЕЖИТ ИМ

Это они зря так считают

Сообщение от Alk2

ПОЛАГАЯСЬ НА ДОГОВОР О БЕССРОЧНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ КОТРЫЙ ЗАКЛЮЧЁН С НИМИ

а какого года договор?

Сообщение от Alk2

ДОГОВОР К/П НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА

Дата договора? зарегистрирован? регистрация до 01.08.1996г производилась в БТИ, а с 01,08,1996 - в Регистрационной палате.

[Alk2]

Танюшечка , огромное тебе спасибо