Ответить

 

Опции темы
Старый 09.12.2010, 23:41   #1
Виктория73
Пользователь
 
Аватар для Виктория73
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Пересечение границы по "недействительным"(?) документам

Добрый вечер,уважаемые юристы.
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.
Ко мне в гости приезжал гражданин Украины. Въехал в РФ 11 сентября 2010 года. 18 ноября 2010 года ему исполнилось 25 лет.
Вчера ( последний день по миграционной карте ) он на контрольно пропускном пограничном пункте
РФ был ссажен с автобуса нашими пограничниками и задержен на три часа, был составлен протокол Статья 18.4. КоАП РФ. Нарушение режима в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации - что пытался злоумышленно пересечь границу РФ по недействительному паспорту. Ему вы писали штраф 1000 рублей,дали квитанцию об оплате и выпустили на все четыре стороны,сказав чтобы ехал до консульства и делал разрешение на возвращение.


Теперь собственно вопросы..
Для обмена паспорта и вклеивания в него новых фотографий гражданин подает документы и фотографии не позднее чем через месяц после достижения соответствующего возраста или изменения (перемены) фамилии, имени или отчества, установления расхождений в записях или непригодности паспорта для пользования.
МВД Украины — Приказ от 15.06.2006 № 600 «Об утверждении Порядка оформления и выдачи паспорта гражданина Украины»

По нашему законодательству тоже дается месяц для подачи документов. Даже предположим ,что пограничники не обязаны знать законы Украины,а на обратной стороне в паспорте написано по достижению 25 лети нет ничего про сроки подачи документов , то получается что и в наших паспортах граждан РФ тоже ничего про сроки..и если мы ровно в 00-00 по достижению 20-45 лет не обменяем паспорт на новый,то наш уже будет недействительным?
Понятие НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО паспорта содержится в п.6 ПОЛОЖЕНИЕ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: "паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ". Перечень этот исчерпывающий. Указания на просроченный паспорт в нём нет...

Предположим,что это про наши паспорта, и иностранных граждан это положение никак не касается, тогда возникает другой вопрос
Цитата:
если паспорт "недействительный" то почему в протоколе данные удостоверяющие личность переписаны именно с этого паспорта? никаких запросов сделано не было. И не понятно как так...с одной стороны паспорт считают не действительным ,а с другой стороны на основании этого паспорта вписываю личные данные в протокол
Согласно статьи 28.2 КоАП РФ (часть вторая) в протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших,
если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации,
предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых
возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.
Протокол об административном правонарушении представляет собой процессуальный документ, фиксирующий противоправное деяние конкретного лица, составляется в отношении упомянутого лица и является необходимым правовым основанием для его привлечения к административной ответственности.
На основании статьи 28.2 Кодекса протокол составляется о совершении административного правонарушения и в нем указываются сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении.
Эти требования относятся не только к форме, но и к содержанию протокола, поскольку позволяют обеспечить соблюдение гарантий защиты прав именно привлекаемого к ответственности лица.
Таким образом личность правонарушителя при составлении протокола должна быть достоверно установлена.
То есть, отсутствие действительных документов, удостоверяющих личность гражданина при отсутствии факта проверки данного лица по адресно-справочному бюро, дают все основания считать, что личность правонарушителя не установлена или установлена недостоверно. Конечно, при условии, что не были предприняты иные меры для установления личности.
Таким образом. Закон требует, что бы личность правонарушителя была не только установлена, но и удостоверена. То есть – сведения о личности правонарушителя, вносимые в протокол, должны быть достоверно установлены, что является необходимым правовым основанием для привлечения правонарушителя к ответственности. Иными словами, недостоверное установление сведений о личности не дает правовых оснований для привлечения указанного лица к ответственности.

В общем лично мне не понятно действительный паспорт или нет...

Далее, гражданину Украины выписывают штраф 1000 рублей( если не ошибаюсь это максимальный по этому правонарушению)
Человек в первые вообще в РФ приехал, т е до этого никаких проблем с нашим законом не было никогда. Формулировка в протоколе " злоумышленно" мне тоже не понятна...он понятия не имел,что все так обернется, значит какой мог быть злой умысел?
Более того,я звонила начальнику этого КПП, объясняла,что у парня с собой 100 рублей...Билет в Ростове купил до дома и денег не осталось.
Что ему элементарно ехать назад до консульства нет средств, негде ночевать,что срок миграционной карты заканчивается.

читаю КОАП:
Назначение наказания
Административный штраф Назначается наказание в виде штрафа или в виде любой другой оговоренной мерой строго по правилам и нормам 4 главы КоАПа. Так, прежде чем назначить наказание, ответственное лицо должно принять во внимание все факты, касающиеся конкретного нарушения и личности человека, совершившего проступок.

2. При назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.

Тем не менее штраф максимальный.
читаю дальше

Глава IV. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ
ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
И ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИНОСТРАННЫХ
ГРАЖДАН И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

Статья 24. Иностранные граждане могут въезжать в Российскую Федерацию и выезжать из Российской Федерации при наличии визы по действительным документам, удостоверяющим их личность и признаваемым Российской Федерацией в этом качестве, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, международными договорами Российской Федерации или указами Президента Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 10.01.2003 N 7-ФЗ, от 01.12.2007 N 310-ФЗ, от 13.05.2008 N 65-ФЗ)

Иностранным гражданам или лицам без гражданства въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации могут быть не разрешены по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом
Статья 25.10. Иностранный гражданин или лицо без гражданства, въехавшие на территорию Российской Федерации с нарушением установленных правил, либо не имеющие документов, подтверждающих право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, либо утратившие такие документы и не обратившиеся с соответствующим заявлением в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо уклоняющиеся от выезда из Российской Федерации по истечении срока пребывания (проживания) в Российской Федерации, а равно нарушившие правила транзитного проезда через территорию Российской Федерации, являются незаконно находящимися на территории Российской Федерации и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 121-ФЗ)


Статья 28. Выезд из Российской Федерации иностранным гражданам или лицам без гражданства может быть ограничен в случаях, если они:
1) в соответствии с законодательством Российской Федерации задержаны по подозрению в совершении преступления либо привлечены в качестве обвиняемых, - до принятия решения по делу или до вступления в законную силу приговора суда;
2) осуждены за совершение преступления на территории Российской Федерации, - до отбытия (исполнения) наказания или до освобождения от наказания;
3) уклоняются от исполнения обязательств, наложенных на них судом, - до исполнения обязательств либо до достижения согласия сторонами;
4) не выполнили предусмотренные законодательством Российской Федерации обязательства по уплате налогов, - до выполнения этих обязательств;
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
5) привлечены к административной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации за совершение административного правонарушения на территории Российской Федерации, - до исполнения наказания или до освобождения от наказания.
(пп. 5 введен Федеральным законом от 10.01.2003 N 7-ФЗ)


25. В случае выявления в процессе проверки оснований для пропуска через государственную границу недействительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации или представления лицами не всех документов на право пересечения государственной границы, а также в случаях, указанных в статьях 15, 26-28 Федерального закона, должностное лицо сообщает об этом своему непосредственному начальнику и передает ему представленные документы на право пересечения государственной границы.
Непосредственный начальник должностного лица приглашает лицо, представившее документы на право пересечения государственной границы, в помещение подразделения пограничного контроля, повторно проверяет наличие и действительность необходимых документов на право пересечения государственной границы, а также наличие случаев, указанных в статьях 15, 26-28 Федерального закона, при необходимости получает объяснения от указанного лица.
В случае признания законности пересечения государственной границы лицами, транспортными средствами, прибывшими на территорию Российской Федерации, перемещения через государственную границу грузов, товаров, животных на территорию Российской Федерации или в случае разрешения пересечения государственной границы лицами, транспортными средствами, убывающими из пределов Российской Федерации, перемещения через государственную границу грузов, товаров, животных за пределы Российской Федерации, непосредственный начальник должностного лица сообщает об этом лицу, представившему документы на право пересечения государственной границы, и передает эти документы должностному лицу для проставления соответствующей отметки.
При принятии должностным лицом решения об отказе в пропуске через государственную границу об этом сообщается лицу, представившему документы на право пересечения государственной границы, с указанием основания отказа и государственного органа, решение которого послужило таким основанием.
В дальнейшем исходя из конкретного выявленного случая, указанного в абзаце первом настоящего пункта, в отношении лица, представившего документы на право пересечения государственной границы, соответствующими должностными лицами организуются мероприятия либо по изъятию указанных документов, либо по возвращению его по обратному маршруту (запрещению схода на берег), либо по задержанию его в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
В случае необходимости направления изъятого документа на право пересечения государственной границы в государственный орган, осуществивший его выдачу, составляется протокол в трех экземплярах, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, у которого изымается документ на право пересечения государственной границы (фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, место жительства), вид, серия и номер изъятого документа, кем и когда выдан, основания изъятия.
Протокол подписывается должностным лицом, его составившим, и лицом, у которого изымается документ на право пересечения государственной границы.
В случае отказа лица, у которого изымается документ на право пересечения государственной границы, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола вручается лицу, у которого изымается документ на право пересечения государственной границы, по его просьбе.


непонятно...домой уехать не может, а находиться в РФ с "недействительными документами" может?

Пожалуйста помогите разобраться в ситуации, и подскажите можно ли обжаловать этот протокол? и куда собственно подавать протест?

прошу прощения за столь большой пост,просто выложила выдержки из тех законов что нашла..Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2010, 23:06   #2
Виктория73
Пользователь
 
Аватар для Виктория73
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Господа юристы, подскажите пожалуйста..как обжаловать постановление ,на основании того,что в протоколе и постановлении личность была установлена по НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ документу, т е недостоверно.
Я так понимаю,что если протокол и постановление было выписано должностным лицом с пограничных органов ,который находится в ведомстве
"Пограничное управление ФСБ России по Ростовской области"
т е надо писать на имя начальника ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2010, 20:50   #3
mramor
Пользователь
 
Аватар для mramor
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Благодарности: 138
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ваш друг совершил административное правонарушение предусмотренное ч.2 ст. 18.1 КоАП, т.е. нарушил ст. 11 Закона РФ "О Государственной границе РФ". таким образом неверно квалифицировали его деяние.
По поводу недействительности паспорта, просроченный паспорт действительно является недействительным для пересения границы, в силу того, что срок его действия истек. При этом ничто не мешает долж. лицу установить его личность по этому же документу, поскольку если паспорт не имеет признаков подделки и принадлежит предъявителю- то ничто не мешает вписать анкетные данные в протокол с этого паспорта.

по поводу наказания, согласен!!! действимтельно, нет оснований для избрания самого строгого наказания, со ссылкой на указанную вами статью.
обратитесь в прокуратуру- там все ваши доводы проверят и возможно вынесут протест. Сошлитесь в том числе на ошибку при квалификации деяния!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2010, 11:12   #4
Виктория73
Пользователь
 
Аватар для Виктория73
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 18
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

спасибо! пока отправили жалобу на имя начальника Пограничного управления России по Ростовской области,придет ответ,тогда если он будет отрицательный уже в прокуратуру..Еще раз большое спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2010, 22:43   #5
mramor
Пользователь
 
Аватар для mramor
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 57
Благодарности: 138
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

при обращении в прокуратуру обратите внимание, что в соответствии с приказом Ген. прокуратуры № 84 от 07.05.2008 года надзор за административно-процесуальной деятельностью осуществляют органы военной прокуратуры. Будьте внимательны!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.12.2010, 08:40   #6
Чудило
Юрист
 
Аватар для Чудило
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Нижний Тагил
Сообщений: 419
Благодарности: 46
Поблагодарили 102 раз(а) в 91 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Совсем ещё недавно украинские братья-пограничники лепили отметки о пересечении их границы в общегражданские паспорта Российских граждан - тем самым превращая их в НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ!!!
п.6 ПОЛОЖЕНИЕ
О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: "паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ

а находиться в РФ с "недействительными документами" может?
Может но тоже наказуемо.см
Статья 18.8. Нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства правил въезда в Российскую Федерацию либо режима пребывания (проживания) в Российской Федерации

 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе