[vera11]

Добрый день! Кто-нибудь может объяснить результат законотворчества?
Ст. 30 Закона о трудовых пенсиях, п. 4:

Расчетный размер трудовой пенсии, определенный в соответствии с настоящим пунктом, при наличии общего трудового стажа, равного 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин, а для лиц, имеющих стаж на соответствующих видах работ и страховой стаж, требуемые для досрочного назначения трудовой пенсии по старости (статьи 27 и 28 настоящего Федерального закона), при наличии общего трудового стажа, равного по продолжительности страховому стажу, требуемому для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, не может превышать сумму, равную 555 рублей 96 копеек, а для лиц, имеющих стаж на соответствующих видах работ и страховой стаж, требуемые для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, предусмотренной подпунктами 1, 11 и 13 пункта 1 статьи 27 настоящего Федерального закона, - 648 рублей 62 копеек. За каждый полный год, превышающий 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин, а для лиц, имеющих стаж на соответствующих видах работ и страховой стаж, требуемые для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, - продолжительность страхового стажа, необходимого для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, указанные суммы повышаются на 1 процент, но не более чем на 20 процентов.

Ст. 30 Закона о трудовых пенсиях, п. 7:

Расчетный размер трудовой пенсии с учетом надбавок, повышений и компенсационной выплаты не может быть менее 660 рублей.

В частности, очень интересуют ограничения: не больше 555 рублей 96 копеек и не меньше 660 рублей.
Спасибо.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

vera11, Вы внимательно читали? В одном случае речь без учета надбавок и т.д., а в другом - с ними.

[vera11]

Кирилл Андреевич, я читала внимательно, хотя сложностью изложения этот абзац п. 4 надежно защищен от прочтения его целиком

При назначении пенсии впервые расчетный размер пенсии может определяться по п. 3 или п. 4. ст. 30. И в том, и в другом случае

Расчетный размер трудовой пенсии с учетом надбавок, повышений и компенсационной выплаты не может быть менее 660 рублей.

Статья 30. Оценка пенсионных прав застрахованных лиц
П.5

При определении расчетного размера пенсии в соответствии с пунктом 4 настоящей статьи к расчетному размеру пенсии начисляется компенсационная выплата в связи с ростом стоимости жизни в Российской Федерации, предусмотренная законодательством Российской Федерации по состоянию на 31 декабря 2001 года.

Прошу объяснить на примере. Женщина, стаж до 2002 года 20 лет без учебы, 25 лет с учебой. З/п, пусть = 1671 руб.
По п.3, расчетный размер пенсии 0.55 х 1.2 х 1671 = 1102.86 руб.
Ограничение : не меньше 660 рублей.
По п.4, расчетный размер пенсии 0.60 х 1671 + компенсация 100 руб. = 1102.06 руб.
Ограничение: не больше 555 рублей 96 копеек и не меньше 660 рублей.
За каждый полный год, превышающий 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин указанная сумма (555 руб. 96 коп.) повышается на 1 процент, но не более чем на 20 процентов.

Но мы, ведь, уже учли каждый полный год (5 лет) в стажевом коэффициенте (вместо 0.55 он 0.60).

[vera11]

Прошу извинения, соотношение зарплат будет не 1.2, а 1, поэтому 0.55 х 1 х 1671 = 919.05
Впрочем, интересует больше п. 4.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от vera11

По п.4, расчетный размер пенсии 0.60 х 1671 + компенсация 100 руб. = 1102.06 руб.
Ограничение: не больше 555 рублей 96 копеек и не меньше 660 рублей.
За каждый полный год, превышающий 25 лет для мужчин и 20 лет для женщин указанная сумма (555 руб. 96 коп.) повышается на 1 процент, но не более чем на 20 процентов.

Но мы, ведь, уже учли каждый полный год (5 лет) в стажевом коэффициенте (вместо 0.55 он 0.60)

и что Вас смущает, если Вы уже коэффициент учли?

[vera11]

Смущает то, что хоть переумножайся весь на стаж, хоть один раз, хоть два раза (уже от указанной суммы), все равно будет 555.96.
Стаж не имеет никакой роли, пока он не достигнет 19 лет от указанной суммы. Тогда сумма перешагнет минимальный рубеж 660 и будет , наконец-то, 555.96 х 1.19 = 661.59. Но для этого нужно иметь стажа на 19 лет больше требуемых 20 лет для женщин (39 лет) и 25-ти для мужчин(44 года). А уже при 20 годах сверх требуемого – стоп, выше нельзя. Максимум 20% от 555.96, или 667 руб 15 коп.

Согласно этому абзацу п.4 ст.30:
минимальные 660 руб положены всем, кто имеет стаж до 2002 года, до 38 лет (женщ). и 43 лет (мужч) включительно и независимо от зарплаты;
максимальный размер ограничевается размером 667.15 руб при стаже в 40-45 лет, независимо от зарплаты.

Это и есть сохранение и преобразование ранее приобретенных пенсионных прав?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от vera11

Это и есть сохранение и преобразование ранее приобретенных пенсионных прав?

Полагаю, это риторический вопрос либо задан не по адресу. К сожалению, законы принимают не на форуме, равно как их экономическое обоснование тоже не отсюда исходит

[vera11]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Полагаю, это риторический вопрос либо задан не по адресу. К сожалению, законы принимают не на форуме, равно как их экономическое обоснование тоже не отсюда исходит

Я переформулирую свой вопрос, но все-таки, что-то не так с этим ограничением в 555.96, из-за чего пункт 4 не применяется, пункт-пустышка.
Сумма 555.96 это 3 минимальных размера пенсии (185.32 х3)? Но размер пенсии по старости по закону 340-1 при полном стаже 20-25 лет и сверх него, не мог превышать 75 % заработной платы , а не три минимальных размера пенсии.

Ст. 30, п.3 это расчетный размер пенсии с ИКП (старый 113 закон, без учебы и проч. периодов, с соотношением зарплат);
Ст. 30, п.4 это расчетный размер пенсии без ИКП (старый 340-1 закон,с учебой и проч. периодами, без соотношения зарплат, но с компенсациями оных)

(В любом случае, размер пенсии высчитывается из зарплаты, с предоставлением справки о зарплате застрахованного лица. А по пункту 4, получается , и справка о зарплате не нужна вовсе, всегда 555.96, при перемножении любых цифр, ибо взят минимальный твердый размер пенсии 185.32).

«По выбору застрахованного лица» можно конвертирировать права и по п.3 и по п. 4, но ... Если по п.3 вычитаются учеба, периоды ухода за ребенком и пр. то возможна ситуация, при которой из полного трудового стажа до 2002 г. получается неполный трудовой стаж, отсюда меньше пенсионный капитал (ПК1) и соответственно, меньше исчисляемая из него страховая часть пенсии.

Вопрос: На каком основании застрахованному лицу снижается размер страховой части пенсии?

[vera11]

Сумма 555 рублей 96 копеек это максимальный размер пенсии, равный трем минимальным размерам пенсии, назначаемая инвалидам I и II групп вследствии общего заболевания, не имеющим полного трудового стажа для назначения пенсии, при невозможности исчисления пенсии из заработка.

[vera11]

Сообщение от vera11

Сумма 555 рублей 96 копеек это максимальный размер пенсии, равный трем минимальным размерам пенсии, назначаемая инвалидам I и II групп вследствии общего заболевания, не имеющим полного трудового стажа для назначения пенсии, при невозможности исчисления пенсии из заработка.

Нет, это неверно, даже не найти, что есть 555.96 руб...

2001 год: Для назначения пенсии по инвалидности вследствие общего заболевания, как правило, требуется общий трудовой стаж определенной продолжительности, которая зависит от возраста ко времени наступления инвалидности и увеличивается с увеличением этого возраста. Гражданам в возрасте от 20 до 23 лет независимо от пола требуется не менее 1 года общего трудового стажа, в возрасте 23 лет и старше - 1 год стажа с увеличением его на 4 месяца за каждый полный год возраста начиная с 23 лет, но не более чем 15 лет. Лицам, ставшим инвалидами от общего заболевания в возрасте до 20 лет, пенсия назначается независимо от продолжительности общего трудового стажа, т.е. он может быть и менее 1 года.
Пенсия (кроме пенсии по инвалидности вследствие военной травмы) устанавливается инвалидам I и II групп в размере 75%, III группы - 30% заработка, но не может быть ниже минимального и выше максимального размеров, установленных федеральным законом. Пенсия по инвалидности I и II групп вследствие военной травмы назначается в максимальном размере, соответствующем 3-кратному минимуму пенсии по старости, а по инвалидности III группы - в половинном от указанного размера.

Что касается ограничения в три минимума, то с августа 2001 года: Верхний предел для пенсий, исчисляемых по 340-му закону, устанавливается на уровне трех минимальных пенсий. Если учесть, что минимальная пенсия равна 185 руб 32 коп плюс обязательная компенсационная выплата 300 рублей, то пенсионный максимум ограничивается (185.32 + 300) х 3 = 1455 руб 96 коп.