29.11.2012, 11:00 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ДТП - кто прав суд или истец?
Подскажите, пожалуйста в данной ситуации.
Произошло ДТП, пассажиру такси по вине водителя такси (водитель был лишен прав в связи с этим) причинен легкий вред здоровью. Таксист причинил вред в момент исполнения служебных обязанностей, поэтому отвечает за него служба такси (ООО), которая в свою очередь застраховала ответственность по ОСАГО в страховой компании. В страховую компанию потерпевший не обращался, а обратился за возмещением вреда здоровью в виде утраченного заработка и затрат на лечение (а также моральный вред, имущественный и судебные расходы) сразу непосредственно в суд, указав в качестве ответчика по возмещению вреда здоровью - страховую компанию виновника. Но судья говорит, что в таком случае удовлетворение этих требований невозможно, поскольку если истец в качестве ответчика указывает страховую компанию, то он обязан доказать, что его права были нарушены страховой компанией, в частности, тем, что истец обращался в страховую за выплатой, а она ему неправомерно отказала в выплате. Мы считаем, что это неправильно, и что в случае причинения вреда здоровью в ДТП истец может обращаться за возмещением вреда здоровью сразу в суд, указывая в качестве ответчика страховую компанию. Потому что в соответствии с нормами ГК РФ, ответственность за причиненный вред может возлагаться на лицо, не причинявшее непосредственно вред. В данном случае нарушение права истца имело место быть - его права нарушил водитель такси. За это кто-то должен ответить. За водителя по трудовому договору отвечает служба такси, а за службу такси отвечает страховая компания. И обязанность страховой компании выплатить сумму возмещения вреда здоровью возникает из факта причинения вреда, а не из факта уведомления страховой потерпевшим о ДТП. Поэтому страховой не обязательно нарушать какие-либо права истца, чтобы нести обязанность по возмещению ему вреда. И эту обязанность суд может признать по исковому заявлению. Кто здесь прав? |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 11:04 | #2 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Судья прав, поскольку СК Ваших прав не нарушала. Ваши права нарушены водителем
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 11:55 | #3 | |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Присоединяюсь.
Цитата:
Верно. И поэтому основанию СК не сможет уйти от ответственности в силу заключенного договора ОСАГО. Но существует установленный законом порядок по признанию или не признанию СК страхового случая. Вам просто следовало бы в иске указать два соответчика: службу такси и СК, или службу такси, а СК третьим лицом. В суде они бы определением суда стали ответчиком. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 12:02 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Юрий-73, спасибо.
В суде 2 ответчика и 1 третье лицо. Один ответчик - служба такси, второй - страховая компания, а третье лицо - водитель. Но ведь законом не предусмотрена обязанность потерпевшего обращаться в страховую в досудебном порядке. В законе просто регулируется досудебный порядок страховой выплаты, не обязует потерпевшего исполнять именно его? А сам факт наличия в договоре обязанности страховой возмещать вред, причиненной службой такси, не является предусмотренной ГК РФ возможностью возмещения вреда, причиненного третьим лицом? |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 12:52 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Обязанность страховой платить возникает не из нарушения ей права на получение страховки, а из факта ДТП. Это не значит, что право истца не было нарушено - оно было нарушено водителем. За защитой нарушенного водителем права истец обращается в суд. Но порядок возмещения вреда в данной ситуации предполагает, что в конечном счете платить должна страховая, потому она и ответчик.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 13:24 | #6 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 1,672
Благодарности: 11
Поблагодарили 916
раз(а) в 779 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Я думаю, что водитель никак не третье лицо. Он непосредственный причинитель вреда, и должен быть соответчиком. СК страхует ответственность именно водителей, как возможных причинителей вреда, а не "третьих лиц". Водитель - непосредственный участник договора страхования.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.11.2012, 13:40 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Вред причинил водитель. За него отвечает работодатель. За работодателя отвечает страховая. Суд не может взыскать средства с тех лиц, которых не указывал истец. Поскольку в конечном счете платит всё равно страховая, то она - единственный надлежащий ответчик. Мнение Сайкин Кирилл Андреевич также считаю неверным. В законе не предусмотрен обязательный досудебный порядок по ОСАГО. Следовательнопо, потерпевшему в ДТП необязательно за возмещением вреда сначала обращаться в страховую, он может сразу указать в качестве ответчика страховую компанию при подаче искового заявления. В то время, как самой страховой не обязательно нарушать какие-то права истца, чтобы нести обязанность выплатить ему возмещение, поскольку обязанность страховой платить возникает не из нарушения ей прав истца, а из договора по страхованию и из факта ДТП. А судья говорит обратное. Потому и спрашиваю, как можно было бы ответить судье в таком случае? У нас исковые требования к 2-ум ответчикам: к страховой за вред здоровью и за имущественный вред; к компании такси - за моральный вред; к обоим - судебные расходы. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
30.11.2012, 10:56 | #8 |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Что вы имеете под этим ввиду, досудебную претензию? если так, то из этого вовсе не следует, что
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.12.2012, 18:15 | #9 | |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Приблизительно такую позицию хотим предоставить судье:
Цитата:
Подойдет такое обоснование? И возникает вопрос.. Как оформить в письменном виде такое дополнение, чтобы оно было приобщено к материалам дела, и суд его точно учел? "Дополнение к исковому заявлению" - через экспедицию суда? Но ведь в ГПК нет такого термина как "дополнение" или "уточнение" - судья откажет в его принятии.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
04.12.2012, 18:47 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 118
Благодарности: 7
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
+ есть такой момент..
Напоминаю: у нас произошло ДТП, пострадал пассажир такси. В суде ответчик 1 - страховая, ответчик 2 - ООО (собственник авто), третье лицо - водитель. Но у нас нету трудового или гражданско-правового договора водителя с этим ООО. То, что водитель в этом ООО работает подтверждается только документами ГИБДД, где он сам указал, что "место работы - ООО". Поэтому если в ходе судебного разбирательства никто из сторон договор так и не предоставит, то платить должен будет водитель, а он у нас не ответчик, а третье лицо. Может быть, в таком случае имеет смысл заявить ходатайство об уточнении исковых требований, и требования по возмещению морального вреда предъявить одновременно к ООО и к водителю? Или заявить ходатайство об истребовании доказательств (трудовой, либо гражданско-правовой договор между водителем и ООО)? |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях