[Сергей Егоров]

Сообщение от minbor

на постановление Прокуратуры следствие откровенно плюет, причем, как мне представляется, чем смачнее, тем это для них больший шик

Согласен полностью, т.к.я уже говорил, что прокурора лишили ВСЕХ полномочий, в том числе и процессуальных, а хотим мы от него по-прежнему-всего и сразу

[elenaredactor]

Обращение в Генеральную прокуратуру от главного редактора ЭСМИ "ЗАКОНИИ" Р.В. Маркарьяна по Понкратову В.Н.

[Лана Сухарева]

Интересно будет посмотреть ответ! Хотя лично я сомневаюсь, что он вообще будет...

[Аскорбинка]

Сообщение от Лана Сухарева

Интересно будет посмотреть ответ! Хотя лично я сомневаюсь, что он вообще будет...

Мне кажется, что ответ будет однотипный. Опять направят в прокуратуру Московской области, а она в Егорьевскую....

Хотя, хочется надеется на лучшее...

[Аскорбинка]

Сообщение от Сергей Егоров

Ну разбираться в этом бреде бессмысленно.
1. Дублей нет: вариант 1-это прокол задержания, вариант 2-проткол о нарушении-разница очевидна.
2. В протоколе задержания очень смущает дата составления-она исправлена и это очевидно.
3 В протоколе о нарушении не удостоверен отказ от подписи нарушителя.
4. Последний документ вообще неизвестно откуда взялся и кем составлен, т.к. никем не подписан, решение по делу не указано.
Ну а если уж мировым судьёй принято решение о прекращении производства по делу, внимание должно привлекать только постановление об отказе в возбуждении уголовного дела

Впервые я сошлась с Вами во мнении.... аж даже самой странно...

[Сергей Егоров]

Аскорбинка, я предлагаю не собачиться по мелочам, а попытаться объективно посмотреть на ситуацию с учётом сложившихся реалий

[Сергей Егоров]

Сообщение от elenaredactor

Обращение в Генеральную прокуратуру от главного редактора ЭСМИ "ЗАКОНИИ" Р.В. Маркарьяна по Понкратову В.Н.

Сообщение от Сергей Егоров

Сообщение от Аскорбинка
Мало того, что они возбудили уголовное дело не по соответствующей статье (разногласие с Рапортом)

где в УПК РФ сказано, что статья, указанная в рапорте об обнаружении признаков преступления должна совпадать со статьёй, указанной в постановлении о возбуждении уголовного дела? Да нигде. Нет здесь никакого нарушения.

Цитата:
Сообщение от Аскорбинка
так еще и спустя полгода. Как Вы прокомментируете данный момент??? Что на этот раз? Времени не было?

Сколько сканов полноценных процессуальных документов по этому делу размещено на сайте? Что было в промежутке между рапортом в порядке ст. 143 УПК РФ и постановлением? Не знаете? И я не знаю и никто кроме заявителей и следователя не знает.
На последний вопрос Вы ответили сами: механизм образования травмы послужил основанием для возбуждения уголовного дела именно по этому составу. Где нибудь в имеющихся в нашем распоряжении документах сказано, что смерть потерпевшего наступила именно в мусоропроводе? Ещё раз: мыслите ширше: потерпевшему могли причинить смерть где угодно и при каких угодно обстоятельствах, а труп скрыть в мусоропроводе

Сообщение от Сергей Егоров

Сообщение от Аскорбинка
Я сейчас приведу один пример, думаю, что многие со мной согласятся.
Вынося мусор, я его с трудом запихиваю в мусоропровод. А тут молодой парень 27 лет, по чьей-то неосторожности просочился???
Ст. 109 "Причинение смерти по неосторожности" – сразу возникает вопрос, а кто эту неосторожность допустил, раз решили ссылаться именно на эту статью? Кто виновник своей неуклюжести?

А я приведу другой пример: А. и Б. ссорятся на площадке подъезда, начинается обоюдная драка без цели убийства кого либо. А. бьёт Б., последний "по инерционному механизму" падает, ударяется виском о пол и умирает ("...является результатом падения потерпевшего из вертикального или близко к нему положения, навзничь, с ударом правой височной областью о плоскость"). А сильно пугается произошедшего и с целью избежания уголовной ответственности скрывает труп Б. в мусоропроводе где его впоследствии и обнаруживают. При этом в моём примере личность А. нам известна, а в действительности (в реалии) она не установлена. Характер, локализация, время и механизм образования повреждений косвенно свидетельствуют об обстоятельствах их причинения. Отсюда и 109 УК РФ, и неустановленное лицо и труп в мусоропроводе и остальные "чудеса Егорьевска". Я понимаю, что для родственников мой пост будет кощунственным и сочуствием для людей потерпевших от совершенного преступления здесь не "пахнет", однако, может быть моё объяснение "чудес" поможет снять хоть часть вопросов

Неужели никто не читал этого? Как-то даже обидно становится. Никто не пытался осмыслить и оценить то, что я написАл. ДАААА....

[Василий Баскаков]

Для того, что бы квалифицировать деяние по неосторожности необходимо установить, была ли это неосторожность или это результат прямого умысла и действий, направленных на его достижение. Объективных данных, позволяющих сделать вывод о наличии в действиях неустановленного лица вины в форме неосторожности невозможно, так как лицо не опрашивалось. Установить наличие умысла и отношения лица к своим действиям/бездействию при отсутствии лица невозможно.
В нашем же случае у следователя вообще мало фантазии. Исходя из его смутного знания закона и явного нежелания работать можно дело было возбудить и по 125 в отношении неустановленного лица.

[Сергей Егоров]

Спасибо за внимание. Ещё раз:

Сообщение от Сергей Егоров

("...является результатом падения потерпевшего из вертикального или близко к нему положения, навзничь, с ударом правой височной областью о плоскость"

Сообщение от Сергей Егоров

Характер, локализация, время и механизм образования повреждений косвенно свидетельствуют об обстоятельствах их причинения. Отсюда и 109 УК РФ, и неустановленное лицо

Сообщение от Василий Баскаков

невозможно

возможно. Хорошо, допустим установили лицо, с которым потерпевший был примерно в это время. Лицо сидит на 51. Попробуйте вменить 105 при наличии такой экспертизы. Да любой адвокат разорвёт как тузик грелку, да ни один полуграмотный прокурор его в суд не подпишет. Нет никакого толку от "лица"

[Василий Баскаков]

У меня полгода уголовное дело слушали при наличии административной ответственности, не отмененной при том. По тому же событию, конечно же. И грелка та не порвана, и зовут ее Ваша честь... Еще бы про 100% написали бы.
Неосторожность. Слово хорошее. А что это на юр языке? Расшифруем? Что лицо должно было предвидеть? Как должно было относится к последствиям своих действий? Ну неужели мы это разжевывать будем? Если на краю обрыва я специально столкнул вниз человека, то это 105. А если мы в шутку толкались, а я не рассчитав, случайно его туда отправил? тоже 105? Так вот, каким это таким телепатическим образом (как сказал знакомый прокурор, в прокуратуру берут только с воображением на "10" по 5-ти бальной шкале!) следователь установил (ладно уж, не надо достоверно, просто установил) отношение лица к своим действиям?!?!?!? Может, это эвтаназия была?!