[artobelli]

Приветствую, коллеги,

Получил квоту на октябрь-ноябрь, в анкете честно все указал (и указывал для РВП), что работаю с такого года, официально (уже есть несколько этих РНР). В этом году геморрой с получением очередного РНР заставил посмотреть в сторону получения РВП (ну и в дальнейшем ВНЖ, а дальше посмотреть).

По собственной глупости не переделал в свое время пластик на работодателя - остался работодатель-посредник (получал через фирму-посредника).

В общем на подаче доков в ФМС меня конкретно завернули, тк по получалось, что я работаю незаконно (как это проскочило на Кирпичной, где я показывал то же РнР - непонятно).

Ситуация такая, что на обновление пластика сейчас уходит 3 недели - естественно, до 30 ноября не успею.

Какие есть варианты? Насколько я понял, сейчас подавать анкету без мест работы не вариант - дело уйдет на Кирпичную, где сверят анкеты, пробьют налоговую и вскроется обман, а это чревато вообще дальнейшими проблемами.

Возможно ли технически уволиться по всем правилам, подать документы (РнР уже не требуется в этом случае), а потом, с немного переделанным ТД (и отданным на переделку пластиком на Корнейчука) снова устроиться работать.

Нужно ли этом случае менять Уведомление о прибытии ИГ (которое сделано на юр лицо, в котором работаю)?

Собираюсь на прием к начальнику своего отделения ФМС - может что-то дельное подскажет. Понимаю, что сам трижды идиот и виноват сам, но все-таки очень хочется довести все начатое до конца без очередного цикла кирпичная (в феврале), квота, которую еще надо получить и дадут ли 2-й раз, и тд.

[EuroPenguin]

artobelli, РНР не требуется для подачи документов на РВП. Важно не то, работаете Вы на данный момент или нет, нужно указать сведения о трудовой деятельности за последние 5 лет. И если были нарушения за этот период, увольнением Вы их не избежите. А по какому адресу у Вас миграционный учёт по месту пребывания оформлен, абсолютно не важно в данном случае.

Хорошо, что Вы понимаете, что сами виноваты. Если начальник не поможет, можете обращаться к начальнику УФМС России по городу Москве (улица Большая Ордынка, дом 16, строение 4, кабинет 103) или в приёмную ФМС России (улица Верхняя Радищевская, дом 4, строение 1, кабинет 107), может быть там более дельные советы дадут.

А пока сложно предположить, как именно всё получится в Вашем случае. Если составят протокол и привлекут к ответственности, придётся платить штраф. Если выдворения не будет, то с 1 штрафом ещё можно будет получать РВП или ВНЖ, но после второго случая за год уже аннулируют статус. А если выдворят, то скорее всего закроют въезд в Россию на несколько лет и это сильно затянет время.

Важно проверить главу 18 КоАП РФ, если ли основания у инспектора привлечь Вас к ответственности по какой-то из статей. И тогда уже думать, как защищаться, если Вам назовут, по какой статье Вас собираются наказывать (её укажут в протоколе, а Вы сможете свою версию написать в протоколе и копию протокола забрать себе). И потом в течение 10 дней обжаловать в вышестоящем органе УФМС или суде.

А также стоит выяснить, по какой причине Вам отказывают в приёме документов на РВП? Если отказ незаконный, обжаловать его и добиться принятия документов. Ведь неправильное РНР -- это не причина отказа в РВП. Причиной отказа могут быть ложные сведения в заявлении на РВП, поэтому надо подумать, как всё написать так, что это не было ложными сведениями. Потому что будут проверки, запросы в налоговую, может быть работодателей проверят и т.п. И всё должно совпадать.

[artobelli]

Сообщение от EuroPenguin

И если были нарушения за этот период, увольнением Вы их не избежите.

Спасибо за развернутый ответ. Еще бы хорошо понять, какие могли быть нарушения - подозреваю, что некоторые из них вообще не на моей совести (хотя работодатель и сегодня меня заверил, что все прозрачно и в соответствии с законом). Вообще думал, что когда с очередным РнР работодатель продлевает мой ТД, отсылая данные о новом РнР налоговой и ФМС - эти органы сами обновляют базу, и изменение работодателя на самом пластике - не более чем формальность.

"Формальное увольнение" - по идее должно снять вопрос о приложении копии РнР, а дальше пускай проверяют - налоги и все остальное мой работодатель выплачивал, то есть по идеи это не мои проблемы вообще (хотя крайне не хотелось бы еще каких-то проблем с моей компанией).

[EuroPenguin]

Сообщение от artobelli

"Формальное увольнение" - по идее должно снять вопрос о приложении копии РнР

А Вам не требуется никуда прилагать копию РНР.

[artobelli]

Сообщение от EuroPenguin

А Вам не требуется никуда прилагать копию РНР.

Инспекторы заставили таки приложить, а когда я заикнулся что-то про закон - то мне объяснили, что он не описывает все случаи, и есть на этот счет специальные разъяснения.

И, насколько я понял, инспектор как раз хотела оградить от проблем, когда начнутся проверки документов и данных.

Почитал кстати главу 18-ю - так ничего не сказано насчет правильного указанного работодателя на пластике - только о наличии РнР.

В общем, все через одно место и ничего не ясно.

[EuroPenguin]

Сообщение от artobelli

мне объяснили, что он не описывает все случаи, и есть на этот счет специальные разъяснения.

Если и есть разъяснения, то в подзаконных актах, но в любом случае они где-то должны быть в письменном виде и в публичном доступе. Иначе просто не может быть по определению. А раз они есть, пусть инспектор и ссылается на них. А если не может сослаться, значит их нет. С уверенностью говорю Вам, что копия РНР для РВП не требуется. Я сам подавал на РВП, имея РНР, никакой копии РНР не представлял в УФМС. Оформили всё без проблем, правда у меня правильные реквизиты работодателя были указаны.

[artobelli]

Сообщение от EuroPenguin

Если и есть разъяснения, то в подзаконных актах, но в любом случае они где-то должны быть в письменном виде и в публичном доступе. Иначе просто не может быть по определению. А раз они есть, пусть инспектор и ссылается на них. А если не может сослаться, значит их нет. С уверенностью говорю Вам, что копия РНР для РВП не требуется. Я сам подавал на РВП, имея РНР, никакой копии РНР не представлял в УФМС. Оформили всё без проблем, правда у меня правильные реквизиты работодателя были указаны.

Да я вам верю, но мы же сами знаете где живем - здесь возможно все.

А подскажите, какие должны быть действия при подобных отказах?

[EuroPenguin]

Сообщение от artobelli

А подскажите, какие должны быть действия при подобных отказах?

Жалобы начальнику и в вышестоящие отделения УФМС подавать по этим Правилам (ответить должны за 5 рабочих дней согласно пункту 15 Правил, ссылайтесь на эти правила в жалобе и прикладывайте копии всех подаваемых документов). На копии жалобу получите отметку о её приёме.

Прокуратуру просите возбудить административное дело по соответствующей части статьи 5.63 КоАП, а в остальном пишите то же самое, что в жалобе для УФМС и прикладывайте те же копии документов.

Если хотите обращаться в суд, то в порядке главы 25 ГПК РФ. Госпошлина в первой инстанции 200 рублей, апелляция 100 рублей, кассация 100 рублей. Если дело решается в Вашу пользу, Вам возвращают судебные расходы, в том числе и госпошлину.

[artobelli]

Еще раз сходил в отдел кадров работодателя - на каких основаниях я работаю и тд и тп, то есть почему они не уведомили ФМС при получении очередного РнР.

Вот какое основание мне выкатили: http://www.garant.ru/consult/work_law/354772/

Даю выдержку:

В соответствии с п. 9 ст. 13.1 Закона N 115-ФЗ работодатели, привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в РФ в порядке, не требующем получения визы, и имеющих разрешение на работу, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции в соответствующем субъекте Российской Федерации (далее - ФМС) о заключении и расторжении трудовых договоров с иностранными работниками, а также о предоставлении им отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более одного календарного месяца в течение года по формам, утвержденным приказом ФМС от 28.06.2010 N 147.
Как видим, обязанности по уведомлению территориального органа ФМС о получении иностранным работником нового разрешения на работу при продолжении им работы по ранее заключенному трудовому договору не установлено.

То есть выходит, что при получении нового РнР - новый работодатель, с которым "не сложилось" поработать, должен при расторжении срочного ТД сам уведомить ФМС, а мне ничего не надо было менять в реквизитах своего пластика?

[Sanchezzz]

Сообщение от artobelli

То есть выходит, что при получении нового РнР - новый работодатель, с которым "не сложилось" поработать, должен при расторжении срочного ТД сам уведомить ФМС, а мне ничего не надо было менять в реквизитах своего пластика?

Нет, не так выходит. Я когда увольнялся у одного работодателя по РНР и устраивался к другому, то получал новый РНР, с новыми реквизитами нового работодателя. Уведомить ФМС, а точнее отдел трудовой миграции должен сам работодатель. И это всё при условии, что у вас нету РВП. При наличии РВП получать РНР уже не нужно, по новому закону. Уведомления я сам посылал, кстати.