Ответить

 

Опции темы
Старый 20.02.2009, 17:38   #1
Angela
Пользователь
 
Аватар для Angela
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Не приобретший право пользования жильем

Всем заинтересовавшимся Добрый день.
Для начала хочу уточнить такой вопрос. Существуют два вида исковых заявлений :
1 . Не приобредшим право пользования жилым помещением
2 . Прекратившим /утратившим/ право пользования жилым помещением
Значит существует законодательная разница между ними. Помогите разобраться в чем она заключается .
Я хочу выписать своего бывшего мужа. Проблема в том , что жилье муниципальное. Было получено в 2000-м году после переселения из двухкомнатной 5-ти этажки в хорошую трехкомнатную.
Соответственно на мужа был выделен положенный по закону метраж.
И хотя по договору социальнго найма нанимателем является моя мама в соответствии ст. 53, 54 и 81 Жилищного кодекса РСФСР следует, что он обладает правом пользования на равных с нанимателем условиях.
Хотя в новую квартиру он не вселялся, вещей туда не перевозил, ключи от нее не брал, да и честно говоря видов на нее не имел. Проживал в другой квартире. которую потом приобрел в собственность. В 2005-ом мы развелись , заявление на развод от него было передано через доверенных лиц заверенное нотариусом посольства Азербайджана, где он находился на тот момент. Буквально через месяц собственную квартиру он продал и изчез в неизвестном направлении. А мы теперь его и найти не можем, так как по закону он нам не родственник, а значит нет юридических прав заявить в розыск и выписать его не можем.

Последний раз редактировалось Angela; 20.02.2009 в 17:46..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 19:44   #2
Шонюшка
Пользователь
 
Аватар для Шонюшка
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По действующему на тот момент законодательству права на пользование жилым помещением граждане приобретали с момента заключения договора найма на основании ордера. Этот срок был указан на ордере - 2 недели. Ваш БМ своим правом в установленные законом сроки не воспользовался, если не был вписан в договор и не подал документы на регистрацию по указанному адресу. Т.е. в этом случае он не приобрёл права пользования жилым помещением.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 22:00   #3
Angela
Пользователь
 
Аватар для Angela
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation

Спасибо что откликнулись....
В том то и проблема. Мой БМ на новой площади зарегистрирован. В Договор найма вписан как член семьи нанимателя, то есть по закону как сонаниматель / значит имеющий равные со всеми права/
Да в добавок еще и иеет свои законные 18 метро, так как по метражу нам дали на каждого члена семьи с улучшеним. Если в двушке у нас было 45 метров, то в трешке 90...Хотя по закону нам положено было 72 метра, за лишние 18 метров я доплачивала...Просто ехать в нее и жить там он не собирался вообще. Получил прописку, стал оформлять гражданство и все...

Последний раз редактировалось Angela; 20.02.2009 в 22:04..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 22:22   #4
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день! Сам факт регистрации НЕ является основанием для приобретения Вашим БМ права пользования жилым помещением. Обращайтесь в суд с иском о признании его не приобретшим права пользования.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 22:31   #5
Angela
Пользователь
 
Аватар для Angela
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а в чем же тогда разница между :
1 . Не приобредшим право пользования жилым помещением
2 . Прекратившим /утратившим/ право пользования жилым помещение

Была сегорня у юристов ...Пугали именно тем , что на БМ был получен дополнительный метраж...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 22:43   #6
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, метраж получен. Он осуществил регистрацию. Что такое регистрация? Это административный акт, гражданин уведомляет (!) ФМС о месте своего жительства, хотя , в действительности, в данном месте жительства не проживает.
Прекратить (утратить) свое право пользования только после того, как человек выехал в другое место жительства. Собрал вещи, выехал, приобрел право пользования в другом месте. В Вашем случае - он не вселялся.

Вот обзор практики ВС..

Вопрос 42: Какой нормой права необходимо руководствоваться при рассмотрении требований о признании бывшего члена семьи (бывшего супруга) нанимателя жилого помещения по договору социального найма не приобретшим право пользования жилым помещением, если он был вселен в жилое помещение после заключения договора социального найма?
Имеет ли юридическое значение то обстоятельство, что ответчик не имеет собственного жилого помещения?
Ответ: В соответствии со статьей 67 ЖК РФ, которая предусматривает права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма, наниматель жилого помещения в установленном законом порядке имеет право вселять в занимаемое жилое помещение иных лиц, перечень которых установлен частью 1 статьи 70 ЖК РФ.
Порядок и правовые последствия вселения в жилое помещение, занимаемое нанимателем по договору социального найма, предусмотрены статьей 70 ЖК РФ.
Исходя из изложенного если бывший член семьи нанимателя вселялся в жилое помещение с соблюдением требований, установленных статьей 70 ЖК РФ, то он считается приобретшим право пользования жилым помещением, следовательно, он имеет равные с нанимателем права и обязанности; если же он не вселялся в жилое помещение или вселялся с нарушением требований статьи 70 ЖК РФ, то его нельзя считать приобретшим право пользования жилым помещением.
То обстоятельство, что ответчик не имеет собственного жилого помещения, при решении данного вопроса правового значения не имеет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2009, 23:24   #7
Angela
Пользователь
 
Аватар для Angela
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос 42: Какой нормой права необходимо руководствоваться при рассмотрении требований о признании бывшего члена семьи (бывшего супруга) нанимателя жилого помещения по договору социального найма не приобретшим право пользования жилым помещением, если он был вселен в жилое помещение после заключения договора социального найма?

извиняюсь за свое недопонимание , но в моем случае получается , что он был зарегистрирован на общих основаниях с наймодателем по договору соц.найма.

По договору социального найма жилого помещения № *** от 10 ноября 2000г на основании выписки {рег. № 5**** от 17 октября 2000г.} из Распоряжения Главы управы района
Района ЗАО № *** от 13 октября 2000г., заключили настоящий договор о следующем:
наймодатель, Департамент муниципального жилья, обязуется предоставить нанимателю, **** , в бессрочное возмездное владение и пользование жилое помещение, относящееся к государственной и муниципальной собственности г. Москвы , расположенное по адресу:
г. Москва .....................,
которая будет использоваться для проживания наймодателя и членов его семьи:

на деле получается мы все были выписаны со старой жилплощади и так же все автоматом прописаны на новой ...Если я не права, то буду только безумна рада этому...

Последний раз редактировалось Angela; 20.02.2009 в 23:34..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.02.2009, 08:04   #8
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Angela, добрый день!
Постараюсь на простом языке пояснить разницу между понятиями "неприобретший право" и "утративший право".
1. Если Вы в магазине купили товар, то Вы приобрели на этот товар право собственности. Если этот товар Вы не покупали и он остался у продавца, то в этом случае Вы считаетесь неприобретшими право на товар.
Если бы Ваш БМ вселился на законном основании (на основании ордера), перевез в квартиру свои вещи (диван, шкаф и т.д.) и стал проживать в жилом помещении, то он приобретал бы право пользования этой квартирой. В противном случае, несмотря на регистрацию по месту жительства, он считается неприобретшим право пользования квартирой.

2. Если гражданин проживал в жилом помещении по договору социального найма, а затем снявшись с регистрационного учета по месту жительства переехал в другое место на постоянное место жительства, то он утрачивает право пользования жилым помещением, из которого выехал. Примерно так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.02.2009, 09:07   #9
Stervella
Юрист
 
Аватар для Stervella
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 845
Благодарности: 6
Поблагодарили 217 раз(а) в 203 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Основанием для расторжения договора социального найма жилого
помещения с бывшим членом семьи нанимателя является факт его
добровольного выезда из этого жилого помещения в другое
постоянное место жительства, а также отказ от несения расходов на
содержание жилого помещения

Определение Судебной коллегии по гражданским делам
Верховного Суда РФ
от 4 марта 2008 г. N 5-В07-165

Думаю вполне отвечает условиям Вашего дела, просмотреть можно тут http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5630
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.02.2009, 11:28   #10
Angela
Пользователь
 
Аватар для Angela
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всем спасибо...Кажется во всем почти разобралась, почти подготовила исковое заявление. Осталось только правильно указать статьи закона на которые я опираюсь.
Цитата:
Если прописка была оформлена до 1 марта 2005 года и брак расторгнут также до этой даты, то выписывать и выселять из квартиры нужно по старому ЖК РСФСР, так как новый закон, по общему-правилу, обратной силы не имеет.
В моем случаи прописка была оформлена до 1 марта 2005 - значит иск я должна подать опираясь на закон ЖК РСФСР
А развод был оформлен после 1 марта 2005 - значит не членом семьи ответчик уже стал по новому закону ЖК РФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе