Ответить

 

Опции темы
Старый 09.12.2012, 13:29   #41
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,075
Благодарности: 2,596
Поблагодарили 3,142 раз(а) в 2,952 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василеостровец Посмотреть сообщение
В моём экземпляре КоАП РФ статья 1.5 гласит о том, что любые неясности, двоякие толкования и неодолимые сомнения в виновности толкуются в пользу ЛВОКа.
Для пущего глумления можно добавить: "А в вашем экземпляре? Давайте сверим, на всякий случай" )))))

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Но не обязательны к исполнению, как было до июля 2011 г.:
MAGELLANушка, они для исполнения не были обязательны никогда, потому что это не решение по делу, оно не может исполняться. Разъяснения обязательны для судов при применении и толковании законов.
Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Поэтому, ссылаться в ЖАЛОБЕ на неисполнение ППВС -- некорректно.
Скажу больше - глупо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2012, 14:26   #42
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,377
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Разъяснения обязательны для судов при применении и толковании законов.
а если суды явно и не прикрыто игнорируют такое толкование норм закона, данное в ППВС, насколько по вашему будет корректно указывать на это в жалобах ? у нас например плевать хотели на разъяснения ППВС, "сами с усами"
__________________
ООО "ЮА "ПРАВОВЕДЪ" - всегда на страже ваших интересов www.pravoved73.ru
"ЛИГА ЗАЩИТЫ ПРАВ АВТОМОБИЛИСТОВ"- полный спектр квалифицированной правовой и юридической помощи автомобилистам www.lzpa.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2012, 17:56   #43
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
оэтому, ссылаться в ЖАЛОБЕ на неисполнение ППВС -- некорректно.
А кто ссылался именно на "неисполнение"?!
Упоминание в жалобе разъяснений Верховного Суда РФ вполне допустимо. Более того, суды вышестоящих инстанций сами в своих решениях на эти разъяснения ссылаются (см.решение лист 2): http://forum.zakonia.ru/showpost.php...4&postcount=65
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Скажу больше - глупо.
Я сослался (не на неисполнение, просто процитировал пункт ППВС) и суд жалобу удовлетворил, также, как и я, сославшись в своём решении на тот же пункт ППВС.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 09.12.2012 в 18:01.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2012, 18:10   #44
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 18,075
Благодарности: 2,596
Поблагодарили 3,142 раз(а) в 2,952 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
а если суды явно и не прикрыто игнорируют такое толкование норм закона, данное в ППВС, насколько по вашему будет корректно указывать на это в жалобах
Указывать на что, на игнорирование? Бывает нужно и на это указывать в том числе. А как иллюстрация собственной позиции по делу - вполне приемлемо, не нужно что-то измышлять, ВС уже все за тебя сказал, просто цитируешь.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Я сослался (не на неисполнение, просто процитировал пункт ППВС) и суд жалобу удовлетворил, также, как и я, сославшись в своём решении на тот же пункт ППВС.
Ссылаюсь практически всегда, но, конечно же, не на то, что ППВС не исполняется.
Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Упоминание в жалобе разъяснений Верховного Суда РФ вполне допустимо.
Именно так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2012, 20:26   #45
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,377
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,352 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Бывает нужно и на это указывать в том числе.
Правильно. Именно это и делаю, когда моя правовая позиция полностью совпадает с разъяснениями в ППВС. Вот и сейчас сослался на обзор суд. пр. ВС РФ за 2 кв. 2012 г. разъясняя суду свою правовую позицию по делу. Даже представил суду (приобщил к делу)извлечение из Обзора. Однако, суд при вынесении решения не только ничего на это не ответил (не заметил), но даже словом об этом не обмолвился в решении, решив правоотношения сторон в полном противоречии с данными в обзоре ВС РФ разъяснениями. Создается впечатление, что местный судья живет и мыслит в каком то своем феодальном измерении, где царствуют его, феодальные законы и логика правоприменения норм.
А проистекает это все потому, что нет у нас пока 100 % законного и объективного рассмотрения жалоб в апелляционных и кассационных инстанциях. Честь мундира чаще важнее законности и справедливости.
__________________
ООО "ЮА "ПРАВОВЕДЪ" - всегда на страже ваших интересов www.pravoved73.ru
"ЛИГА ЗАЩИТЫ ПРАВ АВТОМОБИЛИСТОВ"- полный спектр квалифицированной правовой и юридической помощи автомобилистам www.lzpa.ru

Последний раз редактировалось Юрий-73; 09.12.2012 в 20:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.12.2012, 11:06   #46
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,951
Благодарности: 766
Поблагодарили 1,851 раз(а) в 1,657 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
они для исполнения не были обязательны никогда, потому что это не решение по делу, оно не может исполняться. Разъяснения обязательны для судов при применении и толковании законов.
Коллега, Вы же меня, прекрасно поняли...
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
у нас например плевать хотели на разъяснения ППВС, "сами с усами"
Поскольку, я в суды ни ногой! -- не могу утверждать, что и у нас, так же... Но время от времени, читая судебные решения, задумываюсь: а читают ли судьи вообще, что-либо!!?
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9140765340
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2013, 17:25   #47
zakoniaonline
Модератор
 
Аватар для zakoniaonline
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 202
Благодарности: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Thumbs up

Друзья, благодарю всех, принявших обсуждение в теме "Статус "представитель ГИБДД" при рассмотрении дела об административном правонарушении". Это действительно важные и нужные сведения и размышления. Тема, с формулировкой самой проблемы,примерами из судебной практики и предложениями по изменению ситуации, была включена в отчет ЗАКОНИИ Министерству юстиции РФ по мониторингу правопримения в сети за декабрь 2012 года. За что всем нам и в частности Антону Всеволодовичу, Н.К., Солнце, Юрию-73, MAGELLANу и Василеостровцу огромное спасибо!
Дабы поделиться с наибольшим количеством читателей, мы планируем разместить новостной аналитический материал на портале относительно проблемы представителя ГИБДД в суде. Мы были бы очень благодарны, если бы вы ответили на несколько вопросов нашего редактора в качестве экспертов. Сообщите, пожалуйста, согласны ли вы пообщаться, и каким образом удобнее всего для этого с вами связаться (почтой, по телефону, на форуме, в Скайпе).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2013, 09:04   #48
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Делюсь судебной практикой:
Вчера при рассмотрении жалобы инспектора ДПС на постановление по делу об административном правонарушении (прекращено в связи с отсутствием состава административного правонарушения) судья районного суда по устному ходатайству указанного инспектора ДПС допустил юрисконсульта Управления ГИБДД в качестве "представителя инспектора ДПС".
Правовой парадокс.
Риторический вопрос, учитывая положения статьи 25.5 КоАП РФ: С каких это пор должностному лицу, наделённому полномочием возбуждать дело об административном правонарушении, а также выносить по некоторым категориям таких дел постановления, требуется юридическая помощь?
Благо, жалоба инспектора ДПС оставлена без удовлетворения, поэтому обжаловать не буду.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2013, 13:07   #49
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,951
Благодарности: 766
Поблагодарили 1,851 раз(а) в 1,657 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Риторический вопрос, учитывая положения статьи 25.5 КоАП РФ: С каких это пор должностному лицу, наделённому полномочием возбуждать дело об административном правонарушении, а также выносить по некоторым категориям таких дел постановления, требуется юридическая помощь?
Такой же риторический ответ: "Ума-то нету, у...!..".
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9140765340
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2013, 14:47   #50
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 31,487
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
Ума-то нету
Возразить тут нечем. Более того, в подтверждение абсурдности ситуации сообщу, что текст решения содержит не только указание на то, что юрисконсульт был допущен в качестве представителя инспектора ДПС, но и в качестве его (инспектора ДПС) защитника. Иными словами, по делу было два защитника: я и защитник "противной стороны". Налицо торжество состязательности двух защитников по делу об административном правонарушении.
Выкладываю копию решения:
Миниатюры
03.jpg   04.jpg  
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе