[Н.К.]

Сообщение от admin

как жить по закону и научить этому наших детей

Хороший вопрос: как? Если учить одному, а вокруг они будут видеть другое.

[Алисия]

Мысли об ОПС - Наводит на размышления по теме:
"К концу 90-х годов организованная преступность – сложившийся социальный институт. Государственная машина утрачивает механизмы и инструменты социального контроля. Образующийся вакуум занимается альтернативными системами контроля. Так как большое количество бизнесменов вовлечено в формирование политической и экономической политики страны, областями криминализации последовательно становятся: бизнес, экономика, политика.
Организованная преступность перестает быть конфедерацией бандитов, вымогателей – это союз государственных чиновников и криминализованных бизнесменов.
Кроме легальных выплат все бизнесмены тратят значительные средства (не только денежные) на коррупционные связи. Выплаты и услуги чиновникам ограждают бизнес от немотивированных проверок со стороны правоохранительных и контролирующих органов.
Экономические отрасли находятся под контролем элитных региональных групп. Определенные сферы экономики финансовые и инвестиционные потоки находятся под жестким контролем отдельных групп.
Криминализация политики в этих условиях неизбежна. Политическая элита является надежным средством «прикрытия» и лоббирования определенных интересов. В политической жизни России конца 90-х происходит то же самое, что происходило в криминальном мире начала 90-х: распределение и передел сфер влияния; определение приоритетных путей развития. Преступная этика проникает и в политические круги. Широко используется практика шантажа, компрометирующих материалов, убийства. Правоохранительные органы становятся инструментом в руках борющихся сторон. Политические лозунги.
Любая политическая кампания, направленная на борьбу с негативными социальными явлениями (операция «Чистые руки», усиление мер по борьбе с коррупцией, чиновничьим произволом и т.д.) служит поводом для устранения конкурентов, замены одних чиновников на других, сведения личных счетов.
Некоторые представители современного крупного бизнеса имеют широко известное криминальное прошлое.
Вышеизложенное не означает, что организованные преступные сообщества занялись «высокими материями» и полностью «ушли с улицы». "
Не хочется верить, но кажется ответ на поставленный вопрос: "Чудо".

[Фаворит]

Над принятием законов думают сотни и сотни, а над тем, как обойти закон, думают миллионы.

Владимир Путин




Уважаемый Рубен Валерьевич!

Вы действительно поставили на обсуждение очень сложную, многогранную правовую тему. Хотелось бы, изложить свою точку зрения, по существу проблемы. Мне кажется, что рассматривать Закон как определенную правовую категорию следует во взаимосвязи с такими составляющими, как: процедура принятия закона, полномочия лиц принимающих закон, исполнение закона гражданами, а так же можно выделить - применение законодательства судами.
Российское законодательство, в данный период времени глубоко порочно на каждом из перечисленных этапов.
1. Принятие Закона.
Как известно, законы принимаются с целью урегулирования определенных правоотношений. Обязательны для исполнения всеми, без исключения лицами.
К сожалению, в России законодатель при принятии закона не может гарантировать его долгосрочную перспективу, качественное исполнение, что отличает Россию, например от Германии.
2.Полномочия лиц принимающих закон.
По моему глубокому убеждению законы должны принимать юристы, однако в России мы видим что законы принимают спортсмены, певцы, врачи, шоумены, да кто угодно но не юристы.
3. Исполнение Закона гражданами
Многие умы решали и продолжают решать эту сложнейшую задачу теории права. Данная проблема как никогда актуальна, для нашей страны.
Справиться с проблемой, по моему мнению, можно. Для этого необходимо усилить грамотность населения в области права, ввести в школах хотя бы факультативы, на которых обсуждались бы основные положения Российского права.
Приведу конкретный пример из жизни. Девушка в возрасте 14 лет родила ребенка, что стало предметом обсуждения программы, одного из федеральных телеканалов. Возраст отца ребенка 18 лет в данный момент он находиться в местах лишения свободы за связь с несовершеннолетней. Мнения зрителей программы меня удивило, они предлагают предпринять какие либо меры к тому, чтобы он вышел из тюрьмы досрочно, в связи с тем, что у девушки и заключенного с ее слов хорошие отношения, и она хотела бы создать с этим человеком семью. Вот здесь то и есть подвох. Общество, видя что, он не совершил ничего предосудительного, а просто хотел стать отцом, а она матерью, каких в нашей стране миллионы, абсолютно забывает, что закон запрещает подобные связи. Вдвойне эта ситуация выглядит нелепо когда о снисхождении и помощи в решении вопроса досрочного освобождения выступает депутат Гос думы, который и принимал Уголовный кодекс РФ. Люди должны понимать верховенство закона. Однако из этой ситуации видно, что верховенство закона на втором плане.
Хотелось отметить так же не равные рамки применения законов для отдельных категорий граждан. Кто имеет деньги для того закон «не совсем обязателен» или необязателен вовсе. Это недопустимое издевательство над законом!!!!!!!!!!!!
4.Применение законодательства судами.
Это вообще отдельная тема, не буду углубляться, скажу лишь несколько слов. Пока наш суд не станет свободным от принятия договорных решений, о демократии можно только размышлять теоретически.
А какое у Вас мнения по поводу этих проблем?

[Мушкин]

Сообщение от admin

как жить по закону и научить этому наших детей.

Сообщение от Н.К.

Хороший вопрос: как? Если учить одному, а вокруг они будут видеть другое.

Вот именно - "ВИДЕТЬ"..

Как можно видеть то чего нет? .. Если хочется видеть, то чего нет - это надо просто НАРИСОВАТЬ.. сделать наглядным..

Как бы глупо и смешно это не звучало.. но.. пропаганда (словцо какое неказистое), как правило, даёт необходимый результат..

Пусть до кого-то не доходит смысл плакатов, роликов, картинок и других средств агитации, ему другие более внушаемые жить спокойно не позволят..

И за примером далеко ходить не надо..

Сообщение от Н.К.

Признак развратности нашего мира - это то, что люди не стыдятся богатства, а гордятся им.

Оцените собственные впечатления..

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Фаворит

1. Принятие Закона.
К сожалению, в России законодатель при принятии закона не может гарантировать его долгосрочную перспективу, качественное исполнение, что отличает Россию, например от Германии.
2.Полномочия лиц принимающих закон.
По моему глубокому убеждению законы должны принимать юристы, однако в России мы видим что законы принимают спортсмены, певцы, врачи, шоумены, да кто угодно но не юристы.

Во всем мире в депутаты попадают не только юристы, но и артисты-врачи-шоумены-спортсмены. Некоторые из артистов становятся президентами (Рейган). И ничего, нормально. Значит, корень зла не в людях, законы принимающих, а в другом. Гражданский кодекс, например, очень логичная книжка. Даже, если не знать нормы, там заложенные, опираясь просто на интуицию, здравый смысл, логику, чувство справедливости можно и без юридических знаний понять, как должны регулироваться те или иные отношения. Пример. Должник должен возвратить долг в срок. Это и без юридических знаний ясно. А если срок не указан? Логика подскажет, что в этом случае нужно попросить вернуть. И именно момент востребования плюс разумный месяц, как везде) и будет сроком возврата.

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Фаворит

3. Исполнение Закона гражданами
Приведу конкретный пример из жизни. Девушка в возрасте 14 лет родила ребенка, что стало предметом обсуждения программы, одного из федеральных телеканалов. Возраст отца ребенка 18 лет в данный момент он находиться в местах лишения свободы за связь с несовершеннолетней. Мнения зрителей программы меня удивило, они предлагают предпринять какие либо меры к тому, чтобы он вышел из тюрьмы досрочно, в связи с тем, что у девушки и заключенного с ее слов хорошие отношения, и она хотела бы создать с этим человеком семью. Вот здесь то и есть подвох. Общество, видя что, он не совершил ничего предосудительного, а просто хотел стать отцом, а она матерью, каких в нашей стране миллионы, абсолютно забывает, что закон запрещает подобные связи. Вдвойне эта ситуация выглядит нелепо когда о снисхождении и помощи в решении вопроса досрочного освобождения выступает депутат Гос думы, который и принимал Уголовный кодекс РФ. Люди должны понимать верховенство закона. Однако из этой ситуации видно, что верховенство закона на втором плане.

В выходе из тюрьмы досрочно нет ничего не законного. И мнение зрителей понятно. Люди просто исходят из чувства сострадания. Закон запрещает подобные связи, безусловно, так за это вроде юноша и наказан. Но выйти из колонии раньше срока - вполне в рамках закона. Людей, как и меня , беспокоит не строгость наказания или его мягкость. Неотвратимость - вот что главное. Мальчик должен быть привлечен к суду и наказан. Мягко или строго - вопрос второй, зависит от нюансов. Но наказание должно быть неминуемо. Другое дело, когда одному наказание есть, а другому такому же - нет, потому что он чей-то сын. Вот тут-то и кроется одна из причин нигилизма.

[Рубен Маркарьян]

Сообщение от Фаворит

4.Применение законодательства судами.
Это вообще отдельная тема, не буду углубляться, скажу лишь несколько слов. Пока наш суд не станет свободным от принятия договорных решений, о демократии можно только размышлять теоретически.

Вот тут в 10тку! Единственный институт, который может искоренить правовой нигилизм - это суд.
Гражданам наплевать на закон. Это - правовой нигилизм. Если суду будет наплевать на то, что "гражданам наплевать", то закон будет работать. Поэтому, соглашусь абсолютно. Начинать борьбу с правовым нигилизмом надо не с обучения праву в школах, а с выстраивания судебной системы так, чтобы суд стал тем дядей Степой, про которого в детстве в книжках читал. Я не знал, кто такой милиционер в соответствии с законом "О милиции" или что там тогда было? Но я знал, что дядя Степа - это вот такой человек в форме, милиционер, и если что, то к нему надо обратиться и он все сделает по закону и справедливости.
А пока в судах сидят те же граждане, с правовым нигилизмом. И решают споры между такими же гражданами или приговаривают таких же граждан.

[Н.К.]

Сообщение от Мушкин

Как бы глупо и смешно это не звучало.. но.. пропаганда (словцо какое неказистое), как правило, даёт необходимый результат..

Мушкин, конечно, это и приходит в голову, что сеять разумное, доброе, вечное в детей наших, несмотря на внешнее несоответствие, сопротивление, неприятие и прочие трудности, чтобы для них было дикостью покупаемое правосудие, кумовство, оборотни в погонах...вопрос в другом - реально ли, достижимо, не утопия ли?

Сообщение от Мушкин

Оцените собственные впечатления..

Это не мое. Толстой Л.Н. впечатлился. А как актуально и современно звучит, не правда ли?

[Алисия]

Сообщение от Мушкин

пропаганда (словцо какое неказистое), как правило, даёт необходимый результат..

по этому легкому пути и идет наше правительство - ох уж эта соцреклама, пущенные на ветер наши деньги!

[Фаворит]

Сообщение от Алисия

по этому легкому пути и идет наше правительство - ох уж эта соцреклама, пущенные на ветер наши деньги!

Очень точно подмечено, а ВЫ уважаемая Алисия изложите свое мнение, по поводу проблемы -" Жить по закону. Как научиться и научить"
Заранее спасибо!