[Odinn]

Сообщение от ultramarino

Не вполне понял о чём именно Вы, но извинения в любом случае приняты
А резюме моих постов банально донельзя: требуя соблюдения закона от других, должностное лицо в первую очередь должно действовать в строгом соответствии со своими полномочиями с учётом требований действующего закона.

ну походу с тем что это казуистика позже согласились многие,правда назвав Ваше поведение боле емким интернет-термином.
Мб юристы- теоретики забросают меня камнями - но такова сермяжная правда жизни - если должностные лица сегодня в РФ начнут действовать в строгом соответствии с нормативными актами в которых зачастую сквозит некомпетентность и законами - в которых наряду с некомпетентностью поселилась еще и коррупционная составляющая - то взвоют многие честные граждане,и Вы легко можете оказаться в их числе. Позже поясню на многочисленных примерах.

[Северянин-ipristav]

ultramarino, добавлю еще, что - смакование чужих описок и ошибок.

ПС: в словаре Ожегова имеет смысл не источник права искать, а Русскому языку поучиться. Слово "проОкатор" поискать, например.

ПС: нигЕлизм - опять случайность?

Такое получение Вами удовольствия от смакования.
Без обид, но по сути, ultramarino, в ваших словах есть правда, но ваш тон не позволителен, на мой взгляд.
А тон, ultramarino, простите, очень важен. Вспомните Жеглова и его правила:
1. Когда разговариваешь с людьми, чаще улыбайся. Люди это любят.
2. Умей внимательно слушать человека и старайся подвинуть его к разговору о нем самом.
3. Как можно скорее найди в разговоре тему, которая ему близка и интересна.
4. С первого мига проявляй к человеку искренний интерес - понимаешь, не показывай ему интерес, а старайся изо всех сил проникнуть в него, понять его, узнать, чем живет, что собой представляет.
5. Даже "здравствуй" можно сказать так, чтобы смертельно оскорбить человека.
6. Даже "сволочь" можно сказать так, что человек растает от удовольствия (с)Вайнеры

[Sneezy]

Вспомните Жеглова и его правила:
1. Когда разговариваешь с людьми, чаще улыбайся. Люди это любят.
2. Умей внимательно слушать человека и старайся подвинуть его к разговору о нем самом.
3. Как можно скорее найди в разговоре тему, которая ему близка и интересна.
4. С первого мига проявляй к человеку искренний интерес - понимаешь, не показывай ему интерес, а старайся изо всех сил проникнуть в него, понять его, узнать, чем живет, что собой представляет.

Жеглов видимо читал Карнеги , он первый сформулировал эти идеи в своей книге

«Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей» (How to Win Friends and Influence People; 1936; ещё при жизни автора было продано более 5 млн. экземпляров)

По сути идеи банальны и интуитивно понятны, но на практике они жутко эффективны.
Северянин

Поглумиться словоблудием конечно можно, когда человек в форме и должен быть вежлив, терпим и т.д., это как ребенка конфеткой дразнить - сдачи не даст.

Плюс миллион. Здорово сказано!

[Odinn]

в продол жение темы - о СТРОГОМ соблюдении законов и нпа. К примеру наркоконтроль в момент его создания выпал из числа субъектов инструкции о передаче результатов орд следователю.прокурору или суду. В законе об орд на эту тему бланкетная норма - об определении порядка ведомственным норм актом - но его нет. Встаем на строго юридическую позицию - раз не определен порядок - значит все добытое и направленное следователю для возбуждения - можно выбросить только в корзину. Однако на протяжении нескольких лет дела возбуждались,расследовались и тд а отдельные любители строгих юр формулировок и казуистики получали отлуп на свои ходатайства,
закон о милиции - когда можно досмотреть человека - - когда мы подозреваем его в вещах круг которых определен тем же самым законом и не подлежит расширительному толкованию. то бишь строго говоря - в хранении наркотиков подозреваем - можно досмотреть - а например в краже - по горячим следам - когда еще не возбуждено дело - нельзя)) и кто на это смотрит? даже в порядке применения -использования оружия в законе есть косяки - и что?)
Так что выпендриваться не надо - проще достать ключи из кармана чем умолять власти о том чтобы Вас раздевали - одевали в присутствии понятых)

[Aleks_72]

полностью поддерзиваю позицию автора, просмотрел ролики и задался вопросом, почему подобные правдолюбы не задают этих вопросов охране клубов и баров, ответ - телефон будет изымать проктолог, а тут над госудеревым человеком можно изголяться в надежде что он сорвется и тогда крику АТУ ЕГО АТУ не оберешся.

[Дроздиков Антон]

Сообщение от Odinn

а какая связь - правоохранительный орган или нет - вернемся к аэропортам - летите с оружием - сдаете ведь не правоохранителям. и из той же оперы - приказ минтранса обязывает при обнаружении предметов не зщапрещеных в гражданском обороте принимать их на хранение - однако что Вам предложат в любом из московских аэропортов?) в первую очередь покажут на большую мусорку и предложат добровольно выкинуть)

ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА РФ и МВД РФ
от 30 ноября 1999 г. N 120/971, ч. 2, ст. 9
"9. При предъявлении (обнаружении) оружия в ходе предполетного досмотра уполномоченное лицо ставит об этом в известность сотрудника органа внутренних дел на транспорте, который обязан проверить наличие у пассажира документов на право хранения и ношения оружия, а в необходимых случаях соответствующего разрешения на его ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации, а также произвести тщательный осмотр оружия, о чем делается отметка в актах приемки оружия на период полета воздушного судна (приложение к Инструкции)"

Хотя, для полноты картины, стоит отметить и продолжение статьи:
"В аэропортах, где нет органов внутренних дел на транспорте, проверка документов и осмотр оружия осуществляются уполномоченными лицами"

В любом случае, осмотр оружия должен производить компетентный сотрудник, а в нашей службе в ОУПДС таких сколько? Процентов 20%? 50%? а нужно 100%!
А этого можно достичь только поменяв статус службы с гражданской на правоохранительную.
естественно, последний абзац - my humble opinion

[Odinn]

Сообщение от MeInsane

ПРИКАЗ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ВОЗДУШНОГО ТРАНСПОРТА РФ и МВД РФ
от 30 ноября 1999 г. N 120/971, ч. 2, ст. 9
"9. При предъявлении (обнаружении) оружия в ходе предполетного досмотра уполномоченное лицо ставит об этом в известность сотрудника органа внутренних дел на транспорте, который обязан проверить наличие у пассажира документов на право хранения и ношения оружия, а в необходимых случаях соответствующего разрешения на его ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации, а также произвести тщательный осмотр оружия, о чем делается отметка в актах приемки оружия на период полета воздушного судна (приложение к Инструкции)"

Хотя, для полноты картины, стоит отметить и продолжение статьи:
"В аэропортах, где нет органов внутренних дел на транспорте, проверка документов и осмотр оружия осуществляются уполномоченными лицами"

В любом случае, осмотр оружия должен производить компетентный сотрудник, а в нашей службе в ОУПДС таких сколько? Процентов 20%? 50%? а нужно 100%!
А этого можно достичь только поменяв статус службы с гражданской на правоохранительную.
естественно, последний абзац - my humble opinion

коллега - будьте внимательнее принимает на хранение не милиционер - а абсолютно гражданское лицо - даже в первом случае,когда есть сотрудники мвд - а когда нет - Вы сами указали. Так что прямой взаимосвязи тут нет - с этой точки зрения если подходить - так и право на оружие у приставов вообще надо отобрать пока они правоохранителями не станут)

[Дроздиков Антон]

Сообщение от Odinn

Так что прямой взаимосвязи тут нет - с этой точки зрения если подходить - так и право на оружие у приставов вообще надо отобрать пока они правоохранителями не станут)

Согласен, но где вы последний раз видели ОУПДСника с пистолетом (не учитывая дежурку и ГБР)?
de facto у пристава и так нет этого оружия (на стрельбах, разве что)

А все почему? (продолжаю я гнуть свою линию)
Потому, что еще остались ОУПДСники, которых понабирали, простите. от пивного ларька, когда з/п была 6000 рублей в месяц, так они и служат до сих пор.
Ни психолога, ни полиграфа, ни ЦПД, ни "терпеть все тяготы и лишения службы"?

Рассказывали случай:
Пришла проверка в один из судов. Стоит ОУПДСник: черная форма, из под полевки торчит ворот белого вязаного свитера. Проверяющий делает замечание о недопустимости смешивания гражданской одежды и формы, на что пристав отвечает, что "у нас тут холодно от дверей". А проверяющий не смог ничего ему противопоставить - гражданский служащий, "тяготы и лишения" терпеть не обязан! Так и ходят как махновцы по судам.

Часто приходится, особенно от бывших сотрудников МВД, слышать о предельном времени ношения броника (в МВД регламентировано, у нас - нет). Жалуются - тяжело таскать весь день. Естественно, тяжело будет, мне в 55 лет тоже тяжело, наверное, будет лишние 5 килограмм носить.

[Северянин-ipristav]

Сообщение от MeInsane

Согласен, но где вы последний раз видели ОУПДСника с пистолетом (не учитывая дежурку и ГБР)?
de facto у пристава и так нет этого оружия (на стрельбах, разве что)

А все почему? (продолжаю я гнуть свою линию)
Потому, что еще остались ОУПДСники, которых понабирали, простите. от пивного ларька, когда з/п была 6000 рублей в месяц, так они и служат до сих пор.
Ни психолога, ни полиграфа, ни ЦПД, ни "терпеть все тяготы и лишения службы"?

Рассказывали случай:
Пришла проверка в один из судов. Стоит ОУПДСник: черная форма, из под полевки торчит ворот белого вязаного свитера. Проверяющий делает замечание о недопустимости смешивания гражданской одежды и формы, на что пристав отвечает, что "у нас тут холодно от дверей". А проверяющий не смог ничего ему противопоставить - гражданский служащий, "тяготы и лишения" терпеть не обязан! Так и ходят как махновцы по судам.

Часто приходится, особенно от бывших сотрудников МВД, слышать о предельном времени ношения броника (в МВД регламентировано, у нас - нет). Жалуются - тяжело таскать весь день. Естественно, тяжело будет, мне в 55 лет тоже тяжело, наверное, будет лишние 5 килограмм носить.

Я все-таки думаю, что оружие РО СП в подавляющем большинстве не получат не потому, что не правоохранители (это не мешает иметь оружейку), а в отсутствии условий для оружейной комнаты. По требованиям, я не помню, но железобетон определенной толщины с определенной арматурой и т.д. Перевести часть сп по ОУПДС на дежурство при их нехватке сегодня нереально. Да и денег просто не хватит, даже если истратить фонды ближайших 5 лет за один год. ФСКН отдали нехилую базу налоговой полиции, а у нас с нуля. С оружием нереально даже при правоохранительной службе. У нас в субъекте пытаются решить этот вопрос, но нереально. Хотя половина старших, в том числе и я, прошли в июне с.г. спецподготовку ОУПДС в УЦ ФСИН. Постреляли от души в том числе и из Бизона, сдали экзамены, получили свидетельства. Но, увы, В РО СП к себе я ничего привести не могу. Нет условий. РО СП ютятся где попало, часто просто в жилых домах и как там можно сделать оружейку?

[Odinn]

Сообщение от Северянин

ФСКН отдали нехилую базу налоговой полиции, а у нас с нуля.

Отдали - точно,но только в основном это коснулось зданий самих тер управлений - а в мро налоговики сидели тоже зачастую в неприспособленных зданиях а оружие хранили в овд. Но налоговики милиции не мешали - им нечего было делить - а милиции и фскн стало чего делить - а потому очень часто в районах фскн стали выдворять под белы руки из оружеек овд. смех) правоохранители огнестрельное вынуждены были сдавать в управление как и приставы а взамен получать осы да удары)