Ответить

 

Опции темы
Старый 04.02.2011, 02:58   #1
dddzzzru
Пользователь
 
Аватар для dddzzzru
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Агаповка
Сообщений: 49
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Территориальность преступления

Дал деньги в долг товарищу на территории своего района своего города, он их перевел в свой город. Брал под обязательство устроить на работу, но этого, похоже, не собирался делать. Пытаюсь возбудить по мошенничеству. Местный обэп отправил дело в город проживания этого "товарища", поскольку после получения он отправил туда денежный перевод. Законны ли данные действия милиции?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2011, 10:01   #2
руслан александрович кузнецов
Пользователь
 
Аватар для руслан александрович кузнецов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

незаконны. местом совершения преступления, если таковым его признают, будет место где вы договорились и где передали деньги. куда он их перевел не имеет значения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2011, 14:01   #3
алексей макаров
Юрист
 
Аватар для алексей макаров
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 741
Благодарности: 0
Поблагодарили 211 раз(а) в 196 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от руслан александрович кузнецов Посмотреть сообщение
местом совершения преступления, если таковым его признают, будет место где вы договорились и где передали деньги. куда он их перевел не имеет значения.
Необязательно. Если сотрудники правоохранительных органов усмотрят в действиях получателя денег не признаки мошенничества, а, например, присвоения или растраты, то местом совершения преступления может быть и город получателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2011, 18:53   #4
руслан александрович кузнецов
Пользователь
 
Аватар для руслан александрович кузнецов
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

))) он в долг товарищу дал, а присвоение, растрата- вверенных виновному средств. вот так и рассуждают "товарищи" когда работать не хотят- лишь бы отфутболить, авось не вернется или потерпевшему это надоест. браво юристы!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2011, 21:35   #5
skrlaw
Пользователь
 
Аватар для skrlaw
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волжский (Волгоградская обл.)
Сообщений: 21
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

в другой город сотрудники ПОЛИЦИИ могут только направлять поручения и всякого рода запросы, а проводить проц. проверку должны по месту совершения противправных действий, обжалуй
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.02.2011, 21:37   #6
skrlaw
Пользователь
 
Аватар для skrlaw
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волжский (Волгоградская обл.)
Сообщений: 21
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

обжалуй их действия в районную прок-ру, они всегда отсылают материалы, не любят их держать у себя...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 06:51   #7
алексей макаров
Юрист
 
Аватар для алексей макаров
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 741
Благодарности: 0
Поблагодарили 211 раз(а) в 196 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от руслан александрович кузнецов Посмотреть сообщение
он в долг товарищу дал, а присвоение, растрата- вверенных виновному средств. вот так и рассуждают "товарищи" когда работать не хотят- лишь бы отфутболить, авось не вернется или потерпевшему это надоест. браво юристы!
Деньги получены лицом на основании договора займа, то есть на законном основании. Поэтому лицо, получившее деньги, является субъектом преступления, предусмотренного ст. 160 УК. Если в оговорённый срок деньги не возвращаются (при условии, что такая возможность реально была), налицо состав преступления. Смотрите Постановление ВС от 27.12.2007 г. № 51, п. 19 - там всё написано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 18:50   #8
skrlaw
Пользователь
 
Аватар для skrlaw
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волжский (Волгоградская обл.)
Сообщений: 21
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей макаров Посмотреть сообщение
Деньги получены лицом на основании договора займа, то есть на законном основании. Поэтому лицо, получившее деньги, является субъектом преступления, предусмотренного ст. 160 УК. Если в оговорённый срок деньги не возвращаются (при условии, что такая возможность реально была), налицо состав преступления. Смотрите Постановление ВС от 27.12.2007 г. № 51, п. 19 - там всё написано.
ну вопрос не в квалификации изначально, а в территориальности.... а по поводу ст.160 УК, то с этим еще можно и поспорить, на моей практике возбуждали 159, так что не знаю где ты видел такие дела, но присвоением здесь не пахнет, как раз в энтом постановлении дан исчерпывающий перечень объективной стороны мош-ва, вот отсюда же, - "Противоправное безвозмездное обращение имущества, вверенного лицу, в свою пользу или пользу других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному законному владельцу этого имущества, должно квалифицироваться судами как присвоение или растрата, ПРИ УСЛОВИИ, что похищенное имущество находилось в ПРАВОМЕРНОМ владении либо ведении этого лица, которое в силу должностного или иного служебного положения, договора либо специального поручения осуществляло полномочия по распоряжению, управлению, доставке, пользованию или хранению в отношении чужого имущества"
читать надо внимательнее....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2011, 05:22   #9
алексей макаров
Юрист
 
Аватар для алексей макаров
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 741
Благодарности: 0
Поблагодарили 211 раз(а) в 196 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

skrlaw,так я и говорю, что деньги были получены по договору займа, то есть находились в правомерном владении. В чём вопрос? А по поводу мошенничества - можно квалифицировать, если докажут, что уже при взятии денег в долг выполнять обязательства изначально не намеревался. На практике это очень сложно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2011, 18:22   #10
dddzzzru
Пользователь
 
Аватар для dddzzzru
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Агаповка
Сообщений: 49
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей макаров Посмотреть сообщение
skrlaw,так я и говорю, что деньги были получены по договору займа, то есть находились в правомерном владении. В чём вопрос? А по поводу мошенничества - можно квалифицировать, если докажут, что уже при взятии денег в долг выполнять обязательства изначально не намеревался. На практике это очень сложно.
В моем случае не сложно. Достаточно спросить потенциального работодателя, берет ли он деньги за трудоустройство. Он в любом случае скажет нет. Вот и все доказательство, что обязательства выполнять тот чел, который взял под это дело деньги, не намеревался.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе