[леди ди]

всем доброе утро!
не думала, что кто-то еще напишет...

Уважаемые согласные с решением суда профессионалы, извините видимо сама виновата, выложив на ваш суд только одно решение суда...
Дополняю:
в решении суда приведены только УСТНЫЕ доводы Р)Д, что он этой выплатой "оказал материальную помощь в связи с Вашим семейным положением"... на самом деле суд ВООБЩЕ не отразил в решении имеющиеся в деле доказательства, а именно:
!)сопроводительное письмо РД которым он вызывает меня прийти в банк и получить эту часть заарплаты , где есть фраза "просим вас явиться в ...., расположенный ...., для получения денежных средств за время исполнения обязанностей управляющего с .. по... в известной сумме с выплатой дополнительно к этой сумме РАЙОННОГО КОЭффициента и удержанием НДФЛ из обшей суммы этого дохода"
2) в расходном ордере в графе назначение платежа : "НАЧИСЛЕНА ЗАРПЛАТА"

и вообще ,сроки то может совсем и не причем, ведь ст.236 ТК однозначно указала, что выплаты этих процентов независимо от вины, т. е при наличии только факта просрочки.... ранее я не просила выплату % по ст.236 ТК, узнала, что не выплатили их добровольно как указано в этой статье 1февр2011 (день выплаты) подана заява- иск в суд 05.04.11 - ТАК МОЖЕТ СРОК И НЕП ПРОПУШЕН ВЕДЬ НОВОЕ СОБЫТИЕ И ФАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ СПОР, ПУСТЬ И БЫЛО ЗАЯВЛЕНО ЭТО РАНЕЕ В СУДЕ (решения Н_НОВГОРОДА, которые обозваны преюдициальными), НО ПО СУЩЕСТВУ НЕ РАССМОТРЕННЫЕ ИМИ (по причине заявленного РД в том суде срока)а...

Сегодня отправлю КРАТКУЮ КАССАЦИЮ по совету с другого сайта, И ДО СИХ ПОР ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ, т.к. здесь, на мой взгляд, профессионалов все-таки больше...

[леди ди]

юрий13, доброе утро!
не думала, что кто-то еще напишет...

Уважаемые согласные с решением суда профессионалы, извините видимо сама виновата, выложив на ваш суд только одно решение суда...
Дополняю:
в решении суда приведены только УСТНЫЕ доводы Р)Д, что он этой выплатой "оказал материальную помощь в связи с Вашим семейным положением"... на самом деле суд ВООБЩЕ не отразил в решении имеющиеся в деле доказательства, а именно:
!)сопроводительное письмо РД которым он вызывает меня прийти в банк и получить эту часть заарплаты , где есть фраза "просим вас явиться в ...., расположенный ...., для получения денежных средств за время исполнения обязанностей управляющего с .. по... в известной сумме с выплатой дополнительно к этой сумме РАЙОННОГО КОЭффициента и удержанием НДФЛ из обшей суммы этого дохода"
2) в расходном ордере в графе назначение платежа : "НАЧИСЛЕНА ЗАРПЛАТА"

и вообще ,сроки то может совсем и не причем, ведь ст.236 ТК однозначно указала, что выплаты этих процентов независимо от вины, т. е при наличии только факта просрочки.... ранее я не просила выплату % по ст.236 ТК, узнала, что не выплатили их добровольно как указано в этой статье 1февр2011 (день выплаты) подана заява- иск в суд 05.04.11 - ТАК МОЖЕТ СРОК И НЕП ПРОПУШЕН ВЕДЬ НОВОЕ СОБЫТИЕ И ФАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ СПОР, ПУСТЬ И БЫЛО ЗАЯВЛЕНО ЭТО РАНЕЕ В СУДЕ (решения Н_НОВГОРОДА, которые обозваны преюдициальными), НО ПО СУЩЕСТВУ НЕ РАССМОТРЕННЫЕ ИМИ (по причине заявленного РД в том суде срока)а...

Сегодня отправлю КРАТКУЮ КАССАЦИЮ по совету с другого сайта, И ДО СИХ ПОР ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ, т.к. здесь, на мой взгляд, профессионалов все-таки больше...

[леди ди]

Лариса Пимонова, доброе утро!
извините видимо сама виновата, выложив на ваш суд только одно решение суда...
Дополняю:
в решении суда приведены только УСТНЫЕ доводы Р)Д, что он этой выплатой "оказал материальную помощь в связи с Вашим семейным положением"... на самом деле суд ВООБЩЕ не отразил в решении имеющиеся в деле доказательства, а именно:
!)сопроводительное письмо РД которым он вызывает меня прийти в банк и получить эту часть заарплаты , где есть фраза "просим вас явиться в ...., расположенный ...., для получения денежных средств за время исполнения обязанностей управляющего с .. по... в известной сумме с выплатой дополнительно к этой сумме РАЙОННОГО КОЭффициента и удержанием НДФЛ из обшей суммы этого дохода"
2) в расходном ордере в графе назначение платежа : "НАЧИСЛЕНА ЗАРПЛАТА"

и вообще ,сроки то может совсем и не причем, ведь ст.236 ТК однозначно указала, что выплаты этих процентов независимо от вины, т. е при наличии только факта просрочки.... ранее я не просила выплату % по ст.236 ТК, узнала, что не выплатили их добровольно как указано в этой статье 1февр2011 (день выплаты) подана заява- иск в суд 05.04.11 - ТАК МОЖЕТ СРОК И НЕП ПРОПУШЕН ВЕДЬ НОВОЕ СОБЫТИЕ И ФАКТИЧЕСКИ НОВЫЙ СПОР, ПУСТЬ И БЫЛО ЗАЯВЛЕНО ЭТО РАНЕЕ В СУДЕ (решения Н_НОВГОРОДА, которые обозваны преюдициальными), НО ПО СУЩЕСТВУ НЕ РАССМОТРЕННЫЕ ИМИ (по причине заявленного РД в том суде срока)а...

Сегодня отправлю КРАТКУЮ КАССАЦИЮ по совету с другого сайта, И ДО СИХ ПОР ЖДУ ВАШИХ СОВЕТОВ, т.к. здесь, на мой взгляд, профессионалов все-таки больше...

[Печеник Ксения Александровна]

Полностью поддерживаю точку зрения "юрия". Нет никаких оснований для обжалования. Про применение ГК в трудовых вообще и речи быть не может. Позиция ВС в этом вопросе неизменна.

Сообщение от леди ди

А я пойду до конца .... мне каждый рубль важен я дочку одна поднимаю, репутация все равно "подмочена" судебным разбирательством"

Нет, конечно можно и до ЕС дойти, вопрос только в РЕАЛЬНОСТИ требований!!! Лучше поберегите здоровье, в судах его не прибавляется. Как сказал один из героев одного из моих любимых фильмов "иногда самый верный ход - это не делать никакого хода". Если Вы думаете, что Ваше время потраченное в судах ничего не стоит, тогда действуйте.
Работая много лет с трудовыми спорами, я не единожды видела ситуации, когда человеку ОЧЕНЬ хотелось верить в то, что ему говорили специалисты, далекие от трудовых споров. К сожалению только отказ по всем инстанциям убеждал в обратном.
Не злорадствую ни в коем случае, напротив, хотела бы оградить от пустой траты времени.
С уважением.

[леди ди]

Печеник Ксения Александровна, ,пожалуйста ,и уточните, пока у меня есть время, Ваше утверждение "Полностью поддерживаю точку зрения "юрия". Нет никаких оснований для обжалования. Про применение ГК в трудовых вообще и речи быть не может. [COLOR="red"]Позиция ВС в этом вопросе неизменна. [/COLOR]- где эту позицию ВС почитать, в ПП ВС №2 допускается аналогия.... Какое конкретно ПП ВС имели в виду Вы???.
С уважением и надеждой ,я. Время пока есть, короткую необоснованную кас.жалобу отправила по чужому совету, теперь дней 10 еще сочинять можно, благо пока в декретном.

[леди ди]

вот что я нашла только что:
ОБЗОР
КАССАЦИОННОЙ И НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ ПЕРМСКОГО КРАЕВОГО СУДА
ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ЗА ВТОРОЕ ПОЛУГОДИЕ 2008 ГОДА
Исчисляя срок исковой давности по требованию о взыскании компенсации за задержку выплаты заработной платы, суд ошибочно исходил из даты увольнения.

Принимая решение об отказе К-ву в удовлетворении требований о взыскании денежной компенсации за задержку выплаты заработной платы, суд ошибочно исходил из пропуска им срока на обращение в суд.

Как было установлено судом, увольняя в январе 2006 г . истца с работы, ответчик не произвел с ним полного расчета. Задолженность причитающихся к увольнению сумм была взыскана в его пользу в марте 2006 г . судебным приказом. Кроме этого, решением мирового судьи в марте 2007 г . с ответчика в пользу истца были взысканы проценты за задержку выплаты заработной платы.

Из содержания ст.ст.140 и 236 ТК РФ следует, что в случае задержки установленных законом выплат независимо от причин и обстоятельств, вызвавших задержку, работодатель, осуществляя выплату, самостоятельно обязан произвести расчет процентов за весь период просрочки исполнения денежного обязательств. С того момента, когда работодатель уклонился от выплаты денежной компенсации в порядке, установленном ст. 236 ТК РФ, можно говорить о факте нарушения прав гражданина, что является основанием к обращению в суд за восстановлением нарушенного права. При этом не имеет значение тот факт, производится ли задержанная выплата самим работодателем либо, как в данном случае, органами, исполняющими судебное решение о взыскании задолженности по зарплате.

Юридически значимыми обстоятельствами, из которых должен был исходить суд первой инстанции при разрешении спора, являются природа денежной суммы (характер выплаты) и момент, когда денежное обязательство по закону должно было быть исполнено.

Из материалов дела следует, что весь период просрочки выплаты истцу заработной платы составил с января 2006 г. по июнь 2008 г. Поскольку в данном случае речь идет о задержке выплаты заработной платы, ответчик обязан был независимо от наличия либо отсутствия требований об этом со стороны бывшего работника, произвести выплату суммы с учетом денежной компенсации за весь период просрочки. Частично, за период с января 2006 г. по март 2007 г., денежная компенсация истцу была взыскана решением мирового судьи. Данная сумма вместе с задолженностью по зарплате была выплачена истцу только в июне 2008 г. Следовательно, истцом обоснованно поставлен вопрос о выплате процентов за последующий, после марта 2007 года, период до момента фактической выплаты.

Поскольку сумма задолженности по заработной плате была выплачена истцу без учета денежной компенсации за ее задержку за период с марта 2007 г. по июнь 2008 г., то именно с этого момента следует считать право истца на получение денежной компенсации нарушенным.

Таким образом, суду с учетом характера спорных правоотношений следовало исходить из того, что течение срока исковой давности начинается с июня 2008 г. Суд, исчисляя срок исковой давности, исходил из даты увольнения истца, что является неправильным. В данном случае истцом заявлены требования иного характера, и само по себе то обстоятельство, что эти требования вытекают из факта невыплаты ему заработной платы, не свидетельствует о том, что при решении вопроса о сроке исковой давности следует исходить из тех же обстоятельств, что и при разрешении спора о взыскании самой зарплаты.(определение № 33-6797 от 25.11.2008 г.)
отличие только в том что здесь ранее принятое решение о выплате зарплаты, а в моем случае выплата зарплаты (назначение платежа "начислена зарплата"указано в расх.ордере) произошло после отказа суда по мотиву пропущ.срока НО И БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ ПО СУЩЕСТВУ ЭТОГО ТРЕБОВАНИЯ...
ЧТО СКАЖУТ ПРОФЕССИОНАЛЫ? ОЧЕНЬ ЖДУ!!!!

[Stasi]

Определение ВС:
Дело о взыскании компенсации за несвоевременную выплату заработной платы направлено на новое рассмотрение в суд первой инстанции, поскольку срок исковой давности по делам данной категории подлежит исчислению с момента полного погашения работодателем задолженности, а не с момента увольнения истца

[юрий13]

Stasi, постановление ВС далеко не бесспорно, однако тут (в деле, рассмотренном ВС РФ) ситуация другая, доказано, что отвечик выплатил именно невыплаченную заработную плату, а в этой ситуации, работодатель якобы заплатил некую "мат. помощь" бывшему работнику, более того, во взыскании заработной платы автору темы было отказано.

[Stasi]

Сообщение от юрий13

более того, во взыскании заработной платы автору темы было отказано.

Если отказано судом, но РД все же выплатил добровольно, то это не снимает с него обязанности уплатить проценты.

Сообщение от юрий13

заплатил некую "мат. помощь"

Работодатель выплатил матпомощь и при этом собирается удержать НДФЛ с полной суммы? Если это матпомощь, то с суммы матмомощи в 4.000 р. в год НДФЛ не платится. Поэтому если это действительно матпомощь, то налог должен быть удержан не со всей суммы, а только с суммы, за вычетом 4.000 р. (если это единственная матпомощь в текущем году).

[Лада М.]

В кассационной жалобе указать, что суд не дал оценки письменным доказательствам (сопроводительное письмо и расходный ордер), и ошибочно сделал вывод о назначении платежа, исходя из устного заявления работодателя, которое опровергается все теми же письменными доказательствами. Как-то так.