[EuroPenguin]

Сообщение от BumbleBee

не поняла ступеньки.
1 фмс района начальник
2 фмс по спб
а дальше куда?)

Дальше ФМС России (Москва, улица Верхняя Радищевская, дом 4, строение 1, кабинет 107, можно по почте с уведомлением о вручении).

Сообщение от BumbleBee

по поводу суда, сомневаюсь что без адвоката возможно выиграть.
госпошлина конечно фигня.
а вот на адвоката-то как раз средств нет.

Зря сомневаетесь, нужно просто изучить законы, почитать гражданский процессуальный кодекс, посмотреть примеры заявлений в суд (даже на этом форуме были именно по нужной Вам теме), составить заявление, обсудить на форуме непонятные вопросы и действовать. Будут вопросы по ходу, аналогично разбираться или спрашивать. В суд может обращаться каждый. А законы все по-русски написаны, понять всё реально, а сложные моменты можно бесплатно узнать на форумах.

Ну а если даже будете нанимать кого-то, то знайте, что эти деньги тоже входят в судебные расходы и будут Вам возвращены, если дело решится в Вашу пользу. Но лучше конечно стараться самостоятельно разбираться или договариваться на оплату по факту (правда тогда за свой счёт). А вообще, никто Вам не поможет лучше, чем Вы сами. Знание законов ещё никогда в жизни никому не помешало. А один раз попробуете, в следующий раз будет проще.

[BumbleBee]

Еще вопрос)
По сути жалоб)
В прокуратуру мы жалуемся для того чтобы гос.служащий получил штраф по административному кодексу? Или в фмс?
Т.е от кого каких решений ждем?
От фмс чтоб зарегистрировали с заявленным пакетом документов?

А есть реальные случаи того когда людей так регистрировали без суда?
Блин я не понимаю если есть удовлетворенные жалобы и выигранные суды, почему до сих пор сохраняется вот это вот фигня?

[BumbleBee]

Нанимать никого мы точно не будем. Да и судится тоже. Все-таки это не каждому дано.
Наверно уже будет проще зарегистрироваться по этому списку если вдруг на жалобы никто не отреагирует.
Хотя после всех жалоб боюсь представить как с нами будут общаться в фмс.

[bozici]

BumbleBee, тут уже все 100 раз обсуждалось.
если не хотите разбираться, то несите все, что требует ваш оуфмс и дело закрыто.
если хотите регистрироваться по закону, без предъявления фантастических документов и справки о здоровье вашей троюродной бабушки, то несите список документов, который прописан в законе и подавайте так. Если не принимают, пишите жалобу, в которой требуйте вас зарегистрировать по закону, и прилагайте все документы, которые принесли. жалобу обязаны принять и зарегистрировать. через месяц (или раньше, если вам позвонят) приходите за штампом о регистрации, т.к. письменно вам отказать в регистрации по закону никто из уфмсников не рискнет.

в каком районе спб вы находитесь?
мы так дрессировали инспекторов невского района. очень сговорчивыми оказались.

[BumbleBee]

Что просто приходить через месяц?
Они ж должны в течении 5 дней дать ответ на жалобу по закону.
Думаю с ними как-то нужно обговаривать когда приходить за ответом.

[bozici]

BumbleBee, нужно дождаться их реакции (по телефону или почте) или приходить после окончания установленного законом срока.
возможно я что-то путаю про месяц, возможно это из другой оперы.

вам главное зафиксировать факт подачи документов (вы их приложите к жалобе и обязательно перечислите в самой жалобе в списке приложений), а дальше это их проблемы будут с вами связаться.
лучше сначала написать жалобу с приложенными документами в ваш отдел, вам ее зарегистрируют, а далее написать жалобу в УФМС по Спб и ЛО и приложить копию первой жалобы со штампом или подписью о том, что она зарегистрировала.
те инспектора, что рассматривают жалобы в УФМС по СПб и ЛО они не работают с иностранцами в таком режиме, как инспектора в отделах, поэтому велика вероятность, что они вам помогут. в одном из наших случаев (это была регистрация по рвп), наш исполнитель по жалобе сама вызванивала нас и инспекторов невского района и пыталась со всеми договориться. в результате нас зарегистрировали.

у меня только положительный опыт реагирования фмсников на жалобы в СПб. мы с мужем прошли получение рвп, регистрация, смена региона для РВП, внж, регистрация. по каждой услуге, к сожалению, приходилось жаловаться на необоснованный список документов и на сроки предоставления услуги, но до суда никогда не доходило.

[BumbleBee]

Спасибо большое)
Ваша история вселяет уверенность)
После жалобы в район, сразу жаловаться в город или ждать ответа из района?

В городской уфмс вы куда жалобу отвозили на капитана воронина? Где про это почитать?
Нашла про общественную приемную, она на захарьевской. Туда? Или через сайт тоже можно, но тогда первую жалобу не смогу приложить

[bozici]

Пишите все жалобы сразу, но в порядке очереди.
В ваш районный отдел отнесите лично.
В уфмс по спб и ло жалуйтесь через интернет http://www.ufms.spb.ru/sender.php?vt=1
у них почему-то нет кнопочки прикрепления документов, поэтому просто укажите в этой жалобе письменно номер под которой зарегистрировал вашу первую жалобу отдел и число.
после этого можно в прокуратуру через интернет написать заявление и приложить сканы жалоб (у них есть кнопочка прикрепления документов).

[EuroPenguin]

Сообщение от BumbleBee

В прокуратуру мы жалуемся для того чтобы гос.служащий получил штраф по административному кодексу? Или в фмс?
Т.е от кого каких решений ждем?
От фмс чтоб зарегистрировали с заявленным пакетом документов?

Прокуратура может возбудить дело об административном правонарушении и привлечь к ответственности виновных должностных лиц. А ещё прокуратура может руководителю УФМС прислать представление о недопустимости нарушения закона и руководитель будет вынужден отреагировать. Так что прокуратура таким образом тоже может помочь законно решить Ваш вопрос, главное не забыть обо всём этом попросить её.

А УФМС может дисциплинарно наказать своих подчинённых и обязать их исполнить закон или их поручение.

Если будет решение суда в Вашу пользу, тогда судебные приставы будут заниматься его исполнением и "заставлять" УФМС исполнять это решение. А если не исполнят, им будет грозить уголовная ответственность (тоже через прокуратуру).

Сообщение от BumbleBee

А есть реальные случаи того когда людей так регистрировали без суда?

У меня ФМС России поручение в нижестоящие органы отправляло и этого хватило для регистрации. И Генеральная прокуратура справедливое решение по поводу ФМС России приняла, но к сожалению не смогла их наказать, потому что истёк срок давности (3 месяца). На будущее надо будет учесть свои ошибки.

Сообщение от BumbleBee

Блин я не понимаю если есть удовлетворенные жалобы и выигранные суды, почему до сих пор сохраняется вот это вот фигня?

Потому что жалоб и судебный решений относительно немного, а при этом полно людей, которым можно выставить на стенке в 3 раза длиннее законного список документов и они покорно будут собирать эти документы. Поэтому это будет продолжаться и люди не начнут жаловаться на каждый незаконный "чих" чиновника, будет твориться бардак. Но Вы хотя бы свои права защитите.

Сообщение от BumbleBee

Нанимать никого мы точно не будем. Да и судится тоже. Все-таки это не каждому дано.

Не бойтесь Вы так суда. Суд -- это такой же обычный государственный орган, как УФМС, прокуратура и многие другие. Там работают такие же люди. Просто там лучше соблюдают порядок ведения дела, читайте ГПК РФ, там всё по-русски написано. Ничего особо сложного там нет. Можно за 1 день разобраться с основными вещами.

Сообщение от BumbleBee

Хотя после всех жалоб боюсь представить как с нами будут общаться в фмс.

Будут Вас знать и оказывать Вам услуги по закону, иначе Вы опять на них пожалуетесь и накажете их. Их просто могут уволить потом.

[kameya_moskow]

Сообщение от BumbleBee

В Спб список документов совершенно иной, договор им в уфмс вообще нафиг не нужен. Собственник тоже. Зато собственник нужен в паспортном столе(жэке короче там где выдают форму 9). И они должны поставить печать на его заявлении, дать ф9 и бумажульку под названием статистический талон. И потом со всем этим добром плюс заявлением от ИГ нужно явиться в уфмс.

Не вижу ничего "иного". В районном отделение УФМС г.Москва где я регистрировался после получения ВНЖ так же висит список документов, который Вы перечислили. Два дня споров с инспекторами двумя. Запись на прием к руководителю отделения. Еще пол часа общения и дискуссий. Руководитель набрал инспектора и сказал ему в устной форме принять у меня документы. И приняли, как в списке, который приведен в Законе.

Хотя признаюсь пришлось принять участие в спорах с двумя инспекторами и руководителем их.