[JNB2JNB]

rybin_av, выписка с официального сайта администрации КК.2 августа 2011 вступил в силу Закон Краснодарского края от 19.07.2011 № 2317-КЗ «О внесении изменений в Закон Краснодарского края «Об основах регулирования земельных отношений в Краснодарском крае».
Затронуты также вопросы деления земли - если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации, при совершении сделок с земельными участками, а также в иных случаях, при которых происходит их раздел (за исключением случая объединения с соседним земельным участком), не допускается выдел в натуре земельных участков, площадь которых менее:
- 400 квадратных метров, при ширине участка не менее 8 метров, - для земельных участков, предоставленных для садоводства;
- 600 квадратных метров, при ширине участка не менее 12 метров, - для земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства или ведения личного подсобного хозяйства, ранее – 300 и 500 квадратных метров соответственно.

[rybin_av]

JNB2JNB, прочитал текст закона здесь и последние поправки здесь
Думаю, что закон в части ограничения прав собственников з.у. на раздел з.у. является неправовым (т.е. не соответствует норме федерального закона - ЗК РФ, а именно п. 3 ст. 33). Понимаю, что шансы на успех по признанию НПА недействительным близки к нулю...
Можно попробовать обжаловать по мотиву неопределенности формулировки нормы - что такое ширина з.у. (для участка неправильной формы, например)?

[Antonida1]

Хотелось бы найти способ разделить участок на 2 с отдельными кадастрами ,может суд примет во внимание то,что я хочу подарить дочери с зятем землю т.е молодой семье и сама остаться в своем доме на участке в 5 30кв м ,причем у меня земли занято больше но нет возможности узаконить ,т.е дорезатьКстати в ответе написано ,что можете обжаловать в суде

[JNB2JNB]

Думаю, что закон в части ограничения прав собственников з.у. на раздел з.у. является неправовым (т.е. не соответствует норме федерального закона - ЗК РФ, а именно п. 3 ст. 33).

rybin_av, здесь п. 3 не подходит, т.к. целевое назначение земли уже определено, применим п.1. а там определение площади выносится на рассмотрение субъекта.
Определение Конституционного суда № 470-О-О от 19.06.2007, разъясняет следующее: Правила раздела земельного участка установлены абзацем 2 п. 2 ст. 6 Земельного кодекса РФ, закрепляющим, что делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами, взаимосвязанным с п. 1 ст. 33 данного Кодекса о необходимости соблюдения предельных (максимальных и минимальных) размеров земельных участков, а также Градостроительным кодексом РФ, ч. 4 ст. 41 которого устанавливает, что в случае, если по инициативе правообладателей земельных участков осуществляется разделение земельного участка на несколько земельных участков, размеры образованных земельных участков не должны превышать предусмотренные градостроительным регламентом максимальные размеры земельных участков и не должны быть меньше предусмотренных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков. Градостроительные регламенты устанавливаются правилами землепользования и застройки, подлежащими утверждению органами местного самоуправления.

[rybin_av]

JNB2JNB, п. 1 ст. 33 не подходит, т.к. там речь идет о землях в гос. или мун. собственности. Мы же имеем дело с з.у., находящимся в собственности гражданина, поэтому только п. 3 применим в данном случае. Но если так, то тогда предельные размеры могут быть установлены лишь в том порядке, который описан в ГСК РФ (начто и ссылается КС РФ, когда говорит о градостроительных регламентах), либо в порядке норм отвода земель для конкретных видов деятельности (для ЛПХ в нашем случае).
Можно ли ст. 13-ую краевого закона квалифицировать, как норму, описывающую прядок отвода земель для конкретного вида деятельности?
На мой взгляд нельзя, т.к. там описывается не порядок отвода земель, а порядок раздела участка.

[rybin_av]

Сообщение от Antonida1

Хотелось бы найти способ разделить участок на 2 с отдельными кадастрами ,может суд примет во внимание то,что я хочу подарить дочери с зятем землю т.е молодой семье и сама остаться в своем доме на участке в 5 30кв м ,причем у меня земли занято больше но нет возможности узаконить ,т.е дорезатьКстати в ответе написано ,что можете обжаловать в суде

А Вы можете создать такую конфигурацию разделяемых чатей, чтоб ширина меньшего участка подходила под понятие "ширина 8 м"?

[JNB2JNB]

rybin_av, там помимо ширины еще и площадь должна быть для ЛПХ - 12 м, причем оба вновь образованных участка должны соответствовать этим параметрам. У меня сейчас в работе подобная ситуация, делала официальный запрос, так Краснодар ответил, что выделить нельзя, а в долевую собственность можно.

[rybin_av]

JNB2JNB, попробуйте, обжалуйте норму краевого закона в крайсуд, шансы на победу в 1-ой инстанции конечно мизерные, но в кассации в СК ГД ВС РФ не исключено, что Ваши (наши) доводы услышат.

[rybin_av]

Сообщение от JNB2JNB

rybin_av, там помимо ширины еще и площадь должна быть для ЛПХ - 12 м, причем оба вновь образованных участка должны соответствовать этим параметрам. У меня сейчас в работе подобная ситуация, делала официальный запрос, так Краснодар ответил, что выделить нельзя, а в долевую собственность можно.

По поводу выделенного - ну это уж совсем маразм!
В принципе мне понятно желание местных властей не допустить дробления участков на слишком уж микроскопические клочки, но не ценю же очевидного маразма и ущемления земельных прав граждан.

[JNB2JNB]

rybin_av, на счет маразма, выкладываю официальную переписку с ФРС по КК:Вопрос:Здравствуйте! Возникла следующая ситуация! У моей престарелой тети, проживающей в Хостинском районе г.Сочи имеется з/у 10 сот. под ИЖС. Тетя давно проживает там, занимается огородом и т.п. Однако годы уже не те, работать на земле стало тяжело, вот и решила тетя размежевать участок пополам и одну половину продать, дабы обеспечить себе старость.
Для уточнения как это сделать тетя пошла на консультацию в Хостинскую ФРС, а там ей сказали, что подобную сделку они не зарегистрируют, ссылаясь на то, что площадь под ИЖС должна быть не менее 6 сот.
Подскажите, пож., правомерны ли действия сотрудников Хостинского УФРС, какой законодательный акт указывает на правомерность таких действий и не нарушают ли данные действия понятия «права собственности», а именно пользования, владения, распоряжения з/у? Спасибо!
Ответ:Рассмотрев Ваше обращение, сообщаем следующее.
В соответствии со ст.13, Закона Краснодарского края «Об основах регулирования земельных отношений в Краснодарском крае», не допускается образование земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, площадь которых менее 600 квадратных метра, при ширине участка не менее 12 метров, при совершении сделок, при которых происходит раздел таких земельных участков.
Также, основываясь на судебной практике, а именно Определении Конституционного суда № 470-О-О от 19.06.2007, разъясняем следующее.
Правила раздела земельного участка установлены абзацем 2 п. 2 ст. 6 Земельного кодекса РФ, закрепляющим, что делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами, взаимосвязанным с п. 1 ст. 33 данного Кодекса о необходимости соблюдения предельных (максимальных и минимальных) размеров земельных участков, а также Градостроительным кодексом РФ, ч. 4 ст. 41 которого устанавливает, что в случае, если по инициативе правообладателей земельных участков осуществляется разделение земельного участка на несколько земельных участков, размеры образованных земельных участков не должны превышать предусмотренные градостроительным регламентом максимальные размеры земельных участков и не должны быть меньше предусмотренных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков. Градостроительные регламенты устанавливаются правилами землепользования и застройки, подлежащими утверждению органами местного самоуправления.
Таким образом, учитывая вышеизложенное, сообщаем Вам, что действия специалистов Хостинского отдела г. Сочи Управления правомерны, а норма Закона Краснодарского края не нарушает прав собственников земельных участков, предназначенных для ИЖС.
Вопрос: На основании Вашего ответа возник следующий вопрос, а может ли моя тетя установит порядок пользования з/у и продать часть участка (тех же 5 соток), как долю, т.е. в долевую собственность? И сможет ли Хостинский ФРС зарегистрировать договор купли-продажи доли?
Ответ: Рассмотрев Ваше обращение и руководствуясь гражданским и земельным законодательством, сообщаем следующее.
Вы можете заключить договор купли-продажи доли в праве собственности на земельный участок, в котором Вы имеете право определить порядок пользования земельным участком.
Определение порядка пользования земельным участком возможно, когда земельный участок представляет собой один объект. При определении порядка пользования каждому из сособственников передается определенная часть земельного участка, но юридически он остается неразделимым, отдельные его части могут находиться в совместном пользовании для проезда, прохода к основному строению и хозяйственным постройкам и потому установленный порядок пользования земельным участком по действующему законодательству обязательной регистрации не подлежит.
И раз Край дает такие ответы, то в суд идти бесполезно!!!