[levity]

Подскажите, пожалуйста, в 2007 году действовало такое распоряжение МВД России насчет украинцев, приехавших по частным делам в Россию:
"МВД Российской Федерации сообщило, что органы МВД и Федеральной миграционной службы (ФМС) не будут привлекать к административной ответственности граждан Украины, которые не прошли вовремя (в трехдневный срок) процедуру регистрации, определенную новым Федеральным законом "О миграционном учете..." и постановлением Правительства РФ от 15 января 2007г., такое решение принято в связи с тем, что между правительствами России и Украины ведутся переговоры по сохранению режима безвизовых поездок граждан двух стран в условиях действия новых законодательных норм в РФ. "
Я, когда ездила в Россию ненадолго (4-5 дней) спокойно не регистрировалась - просто было жалко терять время на эту процедуру из-за такого небольшого срока пребывания. Каково положение дел на данный момент? Действует ли еще это распоряжение?
Очень прошу ответить побыстрее, так как вскоре опять собираюсь к престарелой родственнице на 4 дня, и просто не хочется тащить старушку на почту, но и страшновато - не будет ли в новом году у меня проблем при отсутствии регистрации при пребывании в России 4-5 дней.

[Кэт]

Нет, не действует. Все ИГ должны встать на миграционный учет в течение 3-х дней.

[levity]

А это что? Неправда? Или Владимир Огрызко нес необоснованную чепуху?
"Украинцы, которые приезжают в Россию не с целью трудоустройства, могут находиться на ее территории до 90 дней. Об этом на брифинге во вторник сообщил и.о. министра иностранных дел Владимир Огрызко.
По его словам, МИД Украины провел переговоры с российской стороной и российский МИД официально уверил, что для неработающих украинцев действуют старые украино-российские соглашения, которые регулируют статус пребывания украинских граждан на территории России.
"То есть на сегодня украинские граждане, которые не собираются трудоустраиваться в Российской Федерации, имеют право находиться в России до 90 дней. Ничего в этом порядке не изменилось", - сказал Огрызко.
"В случае же, если украинский гражданин имеет цель трудоустроиться, тогда вступает в силу новый механизм", - добавил он. "

[Кэт]

levity, пожалуйста, сбросьте ссылку мне в личку, где Вы это прочитали. А то меня терзают смутные сомнения

[levity]

Эта информация из сайтов средств массовой информации. Ее в нете полно:

Украинцам можно находиться в России без регистрации до 90 дней
Украинцы, которые приезжают в Россию не с целью трудоустройства, могут находиться на ее территории до 90 дней. Об этом на брифинге во вторник сообщил и.о. министра иностранных дел Владимир Огрызко, передает "Украинская правда"
По его словам, МИД Украины провел переговоры с российской стороной и российский МИД официально уверил, что для неработающих украинцев действуют старые украино-российские соглашения, которые регулируют статус пребывания украинских граждан на территории России.
"То есть на сегодня украинские граждане, которые не собираются трудоустраиваться в Российской Федерации, имеют право находиться в России до 90 дней. Ничего в этом порядке не изменилось", - сказал Огрызко.
"В случае же, если украинский гражданин имеет цель трудоустроиться, тогда вступает в силу новый механизм", - добавил он.

Министерство внутренних дел Российской Федерации сообщило, что органы МВД и Федеральной миграционной службы (ФМС) не будут привлекать к административной ответственности граждан Украины, которые не прошли вовремя (в трехдневный срок) процедуру регистрации, определенную новым Федеральным законом "О миграционном учете..." и постановлением Правительства РФ от 15 января 2007г.

Соответствующее указание направлено МВД, МУВД, УВД субъектам Российской Федерации и территориальным органам ФМС России.

Как отметили в пресс-службе первого вице-премьер-министра Украины, такое решение принято в связи с тем, что между правительствами России и Украины ведутся переговоры по сохранению режима безвизовых поездок граждан двух стран в условиях действия новых законодательных норм в РФ.

Сегодня между РФ и Украиной действует соглашение о безвизовых поездках граждан и протокол к нему, которые, в частности, определяли для украинских граждан упрощенный на более долгий срок порядок регистрации на территории РФ, чем определенный сегодняшним российским законодательством.

В ходе переговоров стороны договорились вести дело до выработки взаимоприемлемой трактовки обязательств Российской Федерации по названному соглашению и закрепить такие разъяснения соответствующим правовым образом.

Следует отметить, что 29 января 2007г. в Москве состоялись украинско-российские переговоры по миграционной проблематике. По их итогам пресс-секретарь МИД Украины Андрей Дещица сообщил, что граждане Украины могут находиться без регистрации в РФ до 90 дней. "До тех пор пока стороны не придут к взаимопониманию, украинская сторона добилась, что к гражданам Украины, прибывшим не трудоустраиваться, не будут применяться санкции, даже если они не будут выполнять новые миграционные правила, введенные в РФ 15 января 2007г.", - сказал дипломат.

[levity]

А это выдержки из Конституции РФ:
ч. 4 ст.15 Конституции РФ
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
А также с ч.2 ст. 5 Федерального закона от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями от 1 декабря 2007 г.)
2. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

[levity]

Сейчас по тем же данным средств массовой информации сторонами проводятся какие-то обсуждения по поводу изменения данной договоренности. Но пока больше ничего конкретного не звучало.

[levity]

Хотя миграционные службы России могут конечно трактовать все по-своему. И применять санкции к украинским гражданам. Хотя, по идее, это не правомерно.

[Кэт]

Честно говоря, на сайтах МИД РФ, а также ФМС ничего по этому поводу не сообщалось.
И в отделениях ФМС ничего не менялось, все как становятся на миграционный учет, так и становятся, независимо от того будет ли гражданин Украины работать или нет. Ну и соответственно сохранились штрафы.

Сообщение от levity

Сейчас по тем же данным средств массовой информации сторонами проводятся какие-то обсуждения по поводу изменения данной договоренности. Но пока больше ничего конкретного не звучало.

Ну, вот сами пишете, что это всего лишь обсуждения.
А так сами знаете, что у нас все, даже мграционный учет, зависит от внутри- и внешнеполитической обстановки.
Взять хотя бы случай с грузинскими визами.

Сообщение от levity

2. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

А вот это до сих пор для меня остается загадкой, т.к. договор не был отменен.
Вроде бы также говорили об отмене с начала 2008 г.

[levity]

Договоренность конкретная между нашими странами была в 2007 году, а сейчас ведутся переговоры о том, чтобы ее анулировать, но пока эти переговоры не пришли к какому-то конкретному результату, получается, что договоренность действует. А вот Вам для информации текст официального письма:
"23 января с.г. К.Ф.Затулин обратился с депутатским запросом к Председателю правительства России М.Е.Фрадкову за разъяснением правил миграционного учета для граждан Украины.
Ответ на запрос, поступивший из МВД России, публикуем ниже. Из ответа следует, что пока идет переговорный процесс между Россией и Украиной, в результате которого должны будут выработаны «взаимоприемлемые токования обязательств России». Пока идут переговоры, граждан Украины, находящихся в России не более 90 дней, не должны привлекать к административной ответственности. Об этом направлено указание в МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации и в территориальные органы ФМС России.
МВД России, № 3/2672 от 20.02.2007 - на депутатский запрос о новых правилах миграционного учета.
Министерство внутренних дел Российской Федерации на Ваш депутатский запрос о правилах миграционного учета в Российской Федерации иностранных граждан сообщает следующее.
Федеральный закон от 18 июля 2006 г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и постановление Правительства Российской Федерации от 15 января 2007 г. № 9 «Об утверждении Правил осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» комплексно охватывают все процедуры регистрации по месту жительства и учета по месту пребывания всех категорий иностранных граждан и лиц без гражданства, в том числе граждан Украины.
Вместе с тем, по информации МИДа России, в настоящее время российской и украинской сторонами ведется переговорный процесс о реализации закона в условиях действия Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины. Стороны по итогам консультаций договорились вести дело к выработке взаимоприемлемого толкования обязательств России по Протоколу к названному Соглашению с его последующей фиксацией в подобающей форме.
Учитывая изложенное, в МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации и в территориальные органы ФМС России направлено указание до окончания названного переговорного процесса воздержаться от привлечения к административной ответственности граждан Украины, попадающих под действие статьи 18.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Первый заместитель Министра А.А. Чекалин"
Вот о том, что происходит сейчас:
06.11.2007, 14:13:14
МИД РФ предупредил Киев о введении обязательной регистрации для украинцев

Российская сторона официально проинформировала Киев о намерении ввести обязательную регистрацию для украинцев, прибывающих на территорию РФ на срок более трех суток. Об этом, как передает РИА Новости, сообщил глава пресс-службы МИД Украины Андрей Дещица.
При этом он отметил, что Украина в случае, если российская сторона будет настаивать на введении изменений к существующим правилам безвизовых поездок, будет вынуждена применить аналогичные принципы регистрации российских граждан на Украине. То есть ввести обязательную регистрацию для россиян, прибывающих на Украину на срок более трех суток.
В то же время, по мнению Дешицы, такие правила не будут способствовать свободе передвижения граждан двух государств. В настоящее время, добавил представитель украинского МИД, обращение российской стороны находится на рассмотрении украинских властей.
В свою очередь в российском МИД напомнили, что, согласно новому миграционному законодательству России, вступившему в действие с 15 января 2007 года, учет по месту пребывания обязателен для всех иностранцев за исключением прибывших на срок не более трех дней.
В связи с этим Москва предложила Киеву провести переговоры об изменениях существующей практики пребывания граждан двух стран и приведении ее в соответствие с законодательством России.
В настоящее время сохраняется действие соглашения между Россией и Украиной, которое предусматривает, что граждане России и Украины могут находиться на территории друг друга без регистрации до 90 дней. При этом необходимо наличие миграционной карты с отметкой органа пограничного контроля.