Ответить

 

Опции темы
Старый 01.03.2013, 11:06   #11
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
по которой специалисты предполагают выяснять, находится ли ребенок в группе риска по употреблению наркотиков
А специалисты не разъяснили как они собираются определять правдивость ответов на подобные анкеты? Или это вообще не имеет значения? Те, кто употребляли и действительно состоят в группе риска могут написать "не знаю", "не употреблял", а другие, напротив, ради того, чтобы просто "приколоться" ответят утвердительно.
Тех, кто придумал тестирование, самих надо тщательно проверить на адекватность и профпригодность и за подобные идеи привлекать к ответственности. Анкетированием решили такие глобальные проблемы решать? Мдааа... Озвучьте поименно, кому приходят такие идеи, страна желает знать своих "героев".

Последний раз редактировалось Н.К.; 01.03.2013 в 11:11..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2013, 13:00   #12
33vladimir33
Пользователь
 
Аватар для 33vladimir33
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324 раз(а) в 286 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
А специалисты не разъяснили как они собираются определять правдивость ответов на подобные анкеты? Или это вообще не имеет значения? Те, кто употребляли и действительно состоят в группе риска могут написать "не знаю", "не употреблял", а другие, напротив, ради того, чтобы просто "приколоться" ответят утвердительно.
Тех, кто придумал тестирование, самих надо тщательно проверить на адекватность и профпригодность и за подобные идеи привлекать к ответственности. Анкетированием решили такие глобальные проблемы решать? Мдааа... Озвучьте поименно, кому приходят такие идеи, страна желает знать своих "героев".
Я не могу оценивать то, как составлены эти тесты, но знаю, что тесты составленные грамотными психологами и врачами позволяют с большой долей вероятности определить-врет человек или нет и находится-ли он в группе риска. При призыве в армию меня анкетировали. Хоть это было давно, но как сейчас помню, в анкете был пункт: Считаете-ли вы, что пьете много жидкости?. Я, без задней мысли, (подростком глупым был, спортом занимался и действительно пил ее достаточно много, по сравнению со сверстниками) ответил-да. Так меня потом затаскали на дополнительные тесты и исследования. Оказалось, что утвердительный ответ на этот вопрос что-то там у них значил не совсем нормальное. Поэтому, извините, но так категорично как Вы, я бы к этой затее относиться не стал.
Я считаю, что доля здравого смысла тут есть. Родителям с подростками, особенно когда они находятся в переходном возрасте и у них не простой характер, иметь дело достаточно сложно. При наличии каких-то подозрений уговорить или заставить их пройти какой-либо тест, значит серьезно задеть их самолюбие (особенно если эти подозрения окажутся беспочвенными) и последствия возможны самые непредсказуемые, вплоть до полной потери контроля и ухода ребенка из семьи. А тут есть законный "отмаз"-извини, мы не причем, обязаловка, установленная государством.
И школа для этого-самое место. Весь вопрос в том, что-бы этим делом занялись действительно грамотные специалисты. Тогда и результат какай-никакой, а будет. И даже если небольшой процент подростков, из-за страха перед анкетированием, откажется от идеи выкурить "косяк", то в нем, я считаю, есть смысл.

Последний раз редактировалось 33vladimir33; 01.03.2013 в 13:07..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2013, 14:01   #13
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 33vladimir33 Посмотреть сообщение
Поэтому, извините, но так категорично как Вы, я бы к этой затее относиться не стал.
Как раз поэтому и следует относиться более критично к подобным тестам, вы имели ввиду одно, а по каким-то там критериям это означало другое и вас "затаскали". Вы привели прекрасный пример погрешности и необъективности тестов, при этом вы отвечали правду, без "задней мысли" и, будучи спортсменом, попали в категорию риска как излишне употребляющий алкоголь человек. Сейчас подростки прекрасно знают как составляются тесты (не забывайте, что их в школах сейчас на решение тестов специально натаскивают) и ввести в заблуждение, специально поставив галку не там, где по мнению разработчиков следует, что даст результат с огромным процентом погрешности, вполне могут. Ребенок, который только по фильмам знает о наркотиках, выпивке и сексе, может "ради прикола", по любым иным мотивам, наставить галок так, что в школу приедут сотрудники ФСКН. А действительный наркоман даже не подпадет под подозрение.
Цитата:
Сообщение от 33vladimir33 Посмотреть сообщение
позволяют с большой долей вероятности определить-врет человек или нет и находится-ли он в группе риска
поговорите с подростками, которые проходили сотни тестов в современной школе, не обязательно на наркозависимость, узнайте как они их заполняют и какие получают результаты, посмеетесь, уверяю вас
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2013, 15:19   #14
Николай Мишустин
Пользователь
 
Аватар для Николай Мишустин
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: / /
Сообщений: 19
Благодарности: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Зачем психологи проводят с детьми ликбез в области табуированных тем?

С подростковой наркозависимостью необходимо бороться, и я поддерживаю идею тестирования, но не социально-психологического, а именно медицинского – по результатам анализа крови и мочи. И очень бы хотел, чтобы это было бесплатно и в любой момент, и не только в рамках диспансеризации, чтобы я бы мог отвезти проблемного ребенка для сдачи анализов. В Москве есть сеть медико-социальных центров, которые стоят наполовину пустые. Хотя там есть специалисты, именно профессиональные психологи, которые нечем заняться. Вот как раз, если бы я выявил возможность такой медицинской составляющей, я бы отвел туда ребенка и начал бы осторожно принимать меры по освобождению его от наркозависимости.

А что касается вот этих социально-психологических опросов... В Москве 3 года назад мы запустили программу «Тебе выбирать». Я пришел в школу и удивился: на первом этаже висит плакат «Мы… наркотиков». Я иду к директорам: «Что вы повесили?» – «О, это у нас программа против наркотиков. Дети в первом классе этот плакат рисовали, и они пропустили слово «против»…». И когда мы посмотрели содержание этой программы, там было очень интересно – «Тебе выбирать: наркотики, алкоголь, сигареты». Абсолютно двусмысленные были названия.

Мы уперлись тогда, провели несколько круглых столов, закрыли эту программу в московских школах, потому что психологи действовали странно и даже ролевые игры тащили в школу. И знаете, какие ролевые игры проводили с детьми? На тему «Секс, таблетка, конфетка, сигаретка». Малыши ни сном ни духом не знали об этом, а их в это дело вталкивали, провоцировали интерес к абсолютно табуированным темам.

Я потом разговаривал со специалистами в тех округах, где эта программа была запущена: в 2 раза больше был потом всплеск употребления всякой дряни школьниками...

В декабре по всей Москве в уличных переходах и воле метро детям в руки совали визитки: где можно купить аромосмеси для курения, нарконовинки и т.д. Фактически под видом продаж аромосмеси устанавливали наркодилерскую сеть. Я провел эксперимент, пытался за руку дернуть 3-х милиционеров, чтобы они задержали раздатчиков этих листовок. Три недели подряд звонил в милицию, дожидаясь по 10-15 минут приема, чтобы заявить через диспетчерскую о том, где раздают визитки с адресами продаж наркотиков, и детям дают их прямо в руки.

К моему знакомому депутату района Якиманка Виталию Александровичу Мальцеву обратились несовершеннолетние, которые пошли по адресу из визиток, и там напрямую им стали предлагать гашиш. Он месяц угробил с помощью депутатских запросов, чтобы хоть как-то раскачать милицию и остановить работу этой «точки». Это безобразие весь месяц продолжалось в Москве. Дети их в основном выбрасывали, но кто-то, может быть, заинтересовался, и их в школу затащил...


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2013, 15:30   #15
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Мишустин Посмотреть сообщение
И очень бы хотел, чтобы это было бесплатно и в любой момент
А для ребенка/подростка, возможно, очень важно, чтобы еще и анонимно! И действительно анонимно, а не так, чтобы назавтра ее/его в школе затравили, маме на работу позвонили и вообще стали мозг выносить по всем направлениям.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2013, 16:02   #16
Ольга Леткова
Пользователь
 
Аватар для Ольга Леткова
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Антинаркотические тесты подростков бесполезны и вредны

Что толку от тестирования школьников на наркотики? Нужно конкретные шаги делать, чтобы не просто констатировать факты употребления подростками зелья, а менять саму ситуацию. А тесты детей очень сомнительны с правовой точки зрения, и потому для их проведения нужно получать согласие родителей. В любом случае, необходимо определить меры, которые будут приняты в государстве в борьбе с явлением наркозависимости, если уж мы проводим тестирование среди школьников, а не просто тестирование ради тестирования и понимания статистики.

Я сомневаюсь, что дети в анкете честно о себе расскажут. Они могут обмануть, что-то могут себе приписывать, но скорее всего напишут в анкете «нет, мы ничего никогда такого не делали». Вообще же тот опросник, который предлагается школьникам сегодня, больше похож на рекламу наркотиков.

Ну, вот пример подобной «статистики». Сообщается, что Татарстане были тоже проведены такие опросы, выявлен какой-то очень маленький процент наркозависимых детей. Может быть, у них нет проблем с наркотиками, но, вероятнее, дети не хотят писать о том, что у них проблемы, они понимают, что за этим последуют какие-то меры общественного воздействия. Я думаю, что и в России будут такие же минимальные цифры.

Другой момент. Что мы делаем с этими детьми, которые отказываются от тестирования? Не берем в 9 класс? Но мы же не можем не взять, правда?

Дальше. Допустим, наркозависимый подросток ставится на учет к наркологам. Нужно продумать, на что это влияет, чтобы не было перечеркнуто будущее человека. Если он однажды вылечился и отказался употребления наркотиков, тогда должна быть понятная система снятия с наркологического учета, может быть, это будет дополнительное стимулирование к тому, чтобы дети и их родители добровольно шли на тестирование и затем на лечение от наркомании и алкоголизма, потому что это действительно важно. Если этого не сделать, то будет перечеркнуто будущее молодого человека – и не этими списками, а именно заболеванием. Для этого в законе должно быть закреплено, на какую работу не могут устроиться лица, страдающие алкогольной и наркотической зависимостью. Целый комплекс мер, он должен быть продуманным, а меры довольно жесткими.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2013, 20:38   #17
833939dv
Пользователь
 
Аватар для 833939dv
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Электрогорск
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ну протестируете их и чего дальше?, они отметят что про травку слышали, но никогда ничего не употребляли, или вообще ничего не знают о наркотиках.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе