Ответить

 

Опции темы
Старый 22.01.2009, 01:16   #1
Ilona
Пользователь
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 28.12.2008
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 32
Благодарности: 10
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Реорганизация путем присоединения. Что делать с сотрудниками?

Уважаемые коллеги, подскажите!
"Родилось" постановление о реорганизации учреждений путем присоединения к другому. Часть учреждений уведомили работников о реорганизации, а часть о реорганизации и в связи с этим сокращением должностей ( в учреждениях должности везде разные, а новое штатное рассписание для главного учреждение не было еще утверждено).Предупредили все за 2 месяца. Вопрос: так что же делать с сотрудниками? Тех кого предупредили о сокращении- сократить в старых учреждениях,а тех, кого о реорганизации перевести в новое учреждение(подчеркиваю-должности везде разные(по названию)? А ст. 75 ТК? Как поступить так, чтобы и волки сыты и овцы целы? По предварительному штатному единиц меньше, чем всех работников из всех учреждений.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.01.2009, 08:37   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ilona, если честно, не совсем поняла, в чем Вы не уверены? Ст.75 ТК подразумевает, что реорганизация не является основанием для расторжения ТД, а у Вас основание будет сокращение штата.

Вопрос: О сохранении трудового договора при реорганизации юридического лица - работодателя и о преимущественном праве отдельных категорий работников на оставление на работе при сокращении численности штата работников.
Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 5 февраля 2007 г. N 276-6-0
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение. Сообщаем следующее.
Реорганизация юридического лица (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) сама по себе не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками.
Однако реорганизация может сопровождаться фактическим сокращением численности или штата работников организации. При этом, как правило, изменяется штатное расписание, в него могут вводиться новые структурные подразделения, должности, отдельные должности могут из него исключаться.
В этом случае можно говорить не о приоритетном праве приема на работу сотрудников, а о преимущественном праве на оставление на работе при сокращении численности или штата работников. Преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Если в новом штатном расписании должность работника сохранена, оснований для увольнения по сокращению штата не имеется. В этом случае изменяются условия трудового договора, о чем работник не позднее чем за два месяца должен быть извещен в письменной форме. Если он согласен с такими изменениями, трудовые отношения с ним продолжаются.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
05.02.2007
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.01.2009, 21:23   #3
Ilona
Пользователь
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 28.12.2008
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 32
Благодарности: 10
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сейчас собираются в главное учреждение перевести всех работников. Вопрос как? Ведь все единицы заняты, значит за штат? Когда все юр. лица реорганизуются, после этого образуется новое юр. лицо с новым штатным расписанием и с того момента кому -то предлагают новую должность, либо предупреждают о сокращении (начинается отсчет 2 -х месяцев). Я правильно все поняла? Спасибо за совет и ссылку.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.01.2009, 08:32   #4
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Ведь все единицы заняты, значит за штат?"
"За штат" - понятие сомнительное.
По идее, получается, руководство должно было предвидеть ситуацию заранее, что в ШР при реорганизации каким-то работникам не будет места.
При согласии на то работника возможно расторжение ТД до истечения срока уведомления.

"Если же при проведении реорганизации трудовые отношения с работниками не могут быть продолжены по объективным обстоятельствам (отсутствие вакантных должностей в аппарате управления при слиянии или присоединении), то расторжение с ними трудового договора возможно только на основании п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (сокращение численности или штата работников). При этом их необходимо предупредить о предстоящем увольнении не позднее чем за 2 месяца до завершения реорганизации, им должна быть предложена другая работа, которая планируется у нового работодателя. Если подходящей работы нет либо работник отказывается от предложенной работы, трудовой договор с ним расторгается с выплатой выходного пособия в размере среднего месячного заработка, а также сохранением среднего заработка на период трудоустройства, как это предусмотрено ст. 178 ТК РФ. Обязанности юридического лица - работодателя по сохранению среднего заработка на период трудоустройства после завершения реорганизации должны перейти к организации-правопреемнику".
Выдержка из статьи: Последствия реорганизации работодателя - юридического лица ("Кадровик. Трудовое право для кадровика", 2008, N 11)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2009, 21:08   #5
Александр67
Пользователь
 
Аватар для Александр67
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Россия / Смоленская обл. / Смоленск
Сообщений: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подскажите что делать!
Скоро в Смоленске пройдет реорганизация районных отделов вневедомственной охраны путем их ликвидации и создание одного городского отдела. Руководство управления охраны выборочно приглашает к себе сотрудников и предлагает должности в новом отделе. Моя должность командира роты в новом штате есть, но мне предлагают нижестоящую командира взвода, с меньшим окладом. Мотивируя это тем, что я как командир роты после 15 лет нахождения в этой должности их не устраиваю. Насколько это правомерно? И что делать ?

Последний раз редактировалось Александр67; 25.04.2009 в 21:09.. Причина: ошибка
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2009, 22:04   #6
Галина Енютина
Экс-модератор
 
Аватар для Галина Енютина
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 319
Благодарности: 11
Поблагодарили 192 раз(а) в 135 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Отправьте письменное заявление о приеме на работу в новом отделе руководству городского отдела. Лучше заверенной телеграммой с уведомлением. И должность ту, которую Вы готовы занять.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2009, 22:51   #7
Александр67
Пользователь
 
Аватар для Александр67
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Россия / Смоленская обл. / Смоленск
Сообщений: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

И что они мне должны ответить? Я понимаю так, что если моя должность сохраняется в городском отделе то я должен на ней остаться,
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.12.2009, 08:56   #8
Susann1969
Пользователь
 
Аватар для Susann1969
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Наше училище присоединяется к другому. С 01.02.2010 вводится новое штатное расписание. Подлежащие сокращению работники получили уведомление 01.12.2009. Можем ли мы их сократить 01.02.2010, ведь запись в реестр о прекращении нашей деятельности еще не будет внесена. (Сомнение в том, что раз записи в реестре нет, значит мы все еще действующее юридическое лицо (со своим штатным расписанием), но штатное расписание новое (с 01.02) утверждено Министерством, а в нем нет должностей сокращаемых работников).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.12.2009, 18:21   #9
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Susann1969, о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Следовательно 2 месяца - это тот минимум, который допускается законом. Более двух месяцев можно. Если работник предупрежден своевременно, то закон не ограничивает права работодателя на продление срока предупреждения. Вместе с тем, основанием для увольнения является сокращение замещаемых должностей, которое в случае реорганизации фактически происходит в момент регистрации нового юр. лица. Таким образом, срок увольнения отодвигается до этого момента. Ну а дата вступления в силу ШР так же будет иметь юридическую силу с момента регистрации юр.лица, так как оно не может быть введено в действие в несуществующей организации. Потом внесете соответствующее изменение в ШР.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.12.2009, 18:32   #10
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Александр67, я думаю, что будет проведена реорганизация ОВО путем их слияния в единый орган. Вас должны будут об этом известить под роспись и предложить должность во вновь созданном органе, но не устно, а в письменной форме. Думаю, что Вам надо дождаться официального предложения должности, после чего принимать соответствующие решения. Еще не факт, что руководству Вашего отдела будет дано право формировать состав нового отдела, а скорее всего Управления. Они еще сами на "подвесе", не знают, что с ними будет. Сейчас между начальниками реорганизуемых отделов идет борьба за должность начальника и его замов вновь создаваемого структурного подразделения УВД по области.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе